per preservare il cambio automatico...

[BelliCapelli3]

Tutto si può fare... ma con il tip tronic era molto più facile...

p.s. ho il freno a mano elettrico...

scusa ma non hai il blocco partenza per 2/3 secondi se l'auto è in pendenza?
ad esempio sulla mia il freno a mano non lo uso + nelle partenze in salita.
dopo 2 secondi se non dai gas va indietro ma questo ti consente di fare tutto col freno a pedale.

Già: grande invenzione. Per avere un comportamento del genere, credo alla base ci sia già una centralina elettronica al comando. Se è così, non capisco come mai abbiano lasciato la leva tradizionale.

la centralina dell'esp sente la pendenza e fa azionare il blocco del cambio.
appena si da gas il cambio si sblocca.
il freno a mano sulle automatiche con questo dispositivo diventa un soprammobile.
non serve praticamente +
nb,che io sappia questo congegno è presente anche su alcune manuali.
mi pare le mini.
per le donne è un vero sollievo in quanto la partenza in salita è sempre stata ostica per molte

Beh, ma il sistema funziona anche sulla mia, che è manuale. Quindi non credo si tratti del blocco cambio automatico. Anche perchè quello, proprio in pendenza, può essere molto brusco nel disinnesto, almeno sugli automatici che ho provato io.

 

[lancista1986]

Ce l'ha anche il mio Touareg!..

Così, la volta che ti presteranno una Carrera GT e dovrai partire in salita con la frizione in ceramica, la farai spegnere.....

a me, con la Carrera nei primi tempi, capitava il contrario.. ovvero che partendo in salita non riuscivo a dosare la giusta pressione sul gas e qualche volta entrava il controllo di trazione..

 

[BelliCapelli3]

Già: grande invenzione. Per avere un comportamento del genere, credo alla base ci sia già una centralina elettronica al comando. Se è così, non capisco come mai abbiano lasciato la leva tradizionale.

Perchè è un sistema di soccorso, previsto dalle norme, e che non credo sia coinvolto in questo meccanismo nelle partenze in salita : mi sembra che vengano azionati i normali freni (la cui pressione sulle singole pinze è già soggetta a controllo elettronico, se no l'ABS...?) e non il freno a mano.

Che vuol dire "previsto dalle norme", che ce l'hanno tutte le auto? E comunque, se anche fosse, quando hai già un sistema "intelligente" che interviene in queste situazioni, qual è il motivo per mantenere comunque la leva del freno a mano, invece di metterci un interruttore elettrico e liberare un bel pezzo di console?

 

[Fancar_]

qual è il motivo per mantenere comunque la leva del freno a mano, invece di metterci un interruttore elettrico e liberare un bel pezzo di console?

Sarà per fare i freni a mano nelle piazzuole quando nevica o piove

 

[Mastertanto_1613781791]

Ce l'ha anche il mio Touareg!..

Così, la volta che ti presteranno una Carrera GT e dovrai partire in salita con la frizione in ceramica, la farai spegnere.....

a me, con la Carrera nei primi tempi, capitava il contrario.. ovvero che partendo in salita non riuscivo a dosare la giusta pressione sul gas e qualche volta entrava il controllo di trazione..

E cosa facevi, i Launch Control nelle partenze in salita..? 0-100 meglio che in pianura...?

 

[Mastertanto_1613781791]

Già: grande invenzione. Per avere un comportamento del genere, credo alla base ci sia già una centralina elettronica al comando. Se è così, non capisco come mai abbiano lasciato la leva tradizionale.

Perchè è un sistema di soccorso, previsto dalle norme, e che non credo sia coinvolto in questo meccanismo nelle partenze in salita : mi sembra che vengano azionati i normali freni (la cui pressione sulle singole pinze è già soggetta a controllo elettronico, se no l'ABS...?) e non il freno a mano.

Che vuol dire "previsto dalle norme", che ce l'hanno tutte le auto? E comunque, se anche fosse, quando hai già un sistema "intelligente" che interviene in queste situazioni, qual è il motivo per mantenere comunque la leva del freno a mano, invece di metterci un interruttore elettrico e liberare un bel pezzo di console?

Che io sappia, tutti i veicoli devono avere due sistemi di frenatura indipendenti e non so se bastino gli impianti sdoppiati in diagonale ( X ) a ritenerli indipendenti, dato che hanno parti in comune (vedi il liquido..).

Questo può essere un motivo... e poi, scusa, la ragione principale dell'esistenza del freno a mano non è, mi pare, il dover aiutare gli imbranati a partire in salita.... o sbaglio ? :lol: :lol:

E il freno a mano ad azionamento elettrico esiste già, e direi anche da qualche anno... ma forse la leva continua ad avere una sua funzione, essendo dosabile e non tipo on-off... altro non ti so dire.
Se non che io alla leva sono affezionato : sai, noi vecchietti....
Lucio

 

[flankker66]

Già: grande invenzione. Per avere un comportamento del genere, credo alla base ci sia già una centralina elettronica al comando. Se è così, non capisco come mai abbiano lasciato la leva tradizionale.

Perchè è un sistema di soccorso, previsto dalle norme, e che non credo sia coinvolto in questo meccanismo nelle partenze in salita : mi sembra che vengano azionati i normali freni (la cui pressione sulle singole pinze è già soggetta a controllo elettronico, se no l'ABS...?) e non il freno a mano.

Che vuol dire "previsto dalle norme", che ce l'hanno tutte le auto? E comunque, se anche fosse, quando hai già un sistema "intelligente" che interviene in queste situazioni, qual è il motivo per mantenere comunque la leva del freno a mano, invece di metterci un interruttore elettrico e liberare un bel pezzo di console?

credo che (purtroppo) la leva sia condannata dalla storia.
al momento l'unico vantaggio rispetto al "bottone" è la dosabilità che consente a stuntmen e drifter di girarsi con facilità.
e poi c'è l'effetto nostalgia
per me sarebbe + che sufficiente per tenerla in vita ma il mondo va avanti....(beh a dire il vero non ne sono +sicuro ma questa è un'altra storia)

 

[PASSATTONE]

OT: Hanno tanto esaltato i DSG per la sua velocità di cambiata...e poi scopro che è lento a scalare? :shock:

:shock: e chi l'ha detto?

Io!.. ..Poi finalmente anche ONE e gli altri hanno cominciato ad ammetterlo..

Non scrivere inesattezze!! :twisted:

Plurale perchè ne hai infilate due una dietro l'altra!! Ociò!! :evil:

Primo...
Tu non hai detto proprio una cippa!! 8)

Secondo...
Quel... "poi finalmente anche... bla... bla... hanno cominciato ad ammetterlo!"

Starebbe a indicare che prima il sottoscritto :twisted: avrebbe scritto da qualche parte che nell'innestare il rapporto inferiore il DSG è veloce come nell'innestare il rapporto superiore...

Invece...
Mai detto/scritto nulla del genere... da quando uso il DSG.

In più...
Affermare che è più lento in scalata che nel salire di marcia... per ovvi motivi tecnici...
E' ben diverso dal dire che... è lento in assoluto... specialmente se paragonato ad altri cambi automatici, con convertitore di coppia... per esempio...

Tourì... va a finire che prima o poi... ti curo!! Ociò :twisted:

 

[PASSATTONE]

Ed aggiungerei che la lentezza a scalare potrebbe - uso il condizionale perchè io un doppia frizione non l'ho ancora mai provato - essere congenita e normale anche quando si scala senza avere "parecchi" giri motore - tranne, ovviamente, che nel rapporto più lungo - perchè il rapporto preimpostato dovrebbe, a logica, essere quello successivo più lungo... insomma, se io sto viaggiando ad es. in 4a a 3000 giri il cambio dovrebbe aver già dentro la 5a, non la 3a, quindi se invece scalo dovrebbe innestare al momento la 3a con ovvio allungamento del tempo... non è così ? Lucio

E' così!

 

[PASSATTONE]

Non mi sembra possibile, su un doppia frizione, che le frizioni "slittino" quando sono aperte, con relativa usura anche se lieve.

Io penso che ci possa essere, al massimo, un po' di trascinamento dovuto alla presenza dell'olio (se c'è : so che nel PDK della Porsche le frizioni lavorano in presenza d'olio, non so sugli altri) che magari dà quell'impressione, ma se così è non c'è alcuna usura.
Lucio

Infatti anche il DSG a 6 rapporti ha frizioni in bagno d'olio... (solo l'ultima versione del DSG... a 7 rapporti, ha frizioni a secco, ma questo può gestire coppie relativamente limitate al massimo 250 nm).

 

[PASSATTONE]

Tutto si può fare... ma con il tip tronic era molto più facile...

p.s. ho il freno a mano elettrico...

scusa ma non hai il blocco partenza per 2/3 secondi se l'auto è in pendenza?
ad esempio sulla mia il freno a mano non lo uso + nelle partenze in salita.
dopo 2 secondi se non dai gas va indietro ma questo ti consente di fare tutto col freno a pedale.

C'è l'autohold (di serie se hai il DSG) quindi l'auto rimane bloccata fino a che non tocchi il pedale dell'acceleratore...
Il problema (l'unico neo vero di questa trasmissione... a mio avviso) è la dolcezza con cui le frizioni "attaccano" in certi frangenti (vedi alcune manovre)... quindi se non stai attento a centellinare con cura l'acceleratore il rischio (solo nelle manovre effettuate in presenza di una pendenza apprezzabile, perchè in piano l'effetto trascinamento ti permette di fare manovre millimetriche al pari di un automatico con convertitore di coppia) è di "muoverti" in modo troppo brusco.

 

[Fancar_]

C'è l'autohold (di serie se hai il DSG) quindi l'auto rimane bloccata fino a che non tocchi il pedale dell'acceleratore...
Il problema (l'unico neo vero di questa trasmissione... a mio avviso) è la dolcezza con cui le frizioni "attaccano" in certi frangenti (vedi alcune manovre)... quindi se non stai attento a centellinare con cura l'acceleratore il rischio (solo nelle manovre effettuate in presenza di una pendenza apprezzabile, perchè in piano l'effetto trascinamento ti permette di fare manovre millimetriche al pari di un automatico con convertitore di coppia) è di "muoverti" in modo troppo brusco.

Passattone, già che passi di qua perchè non mi dici anche tu se ci sono particolari accortezze per allungare la vita del cambio, o comunque preservarlo da possibili guasti?
Saluti

 

[Paolo_]

Non tutte, solo quella per le marce dispari (per la prima).
Probabilmente l'hanno fatto così per simulare il comportamento dei vecchi cambi... e non stravolgere l'utente che era già abituato...

Tornando alle difficoltà, io mi riferisco alle manovre, per le partenze non c'è alcun problema.

Le difficoltà si presentano quando si vuole parcheggiare in discesa tra due macchine, soprattutto quando lo spazio è poco.

La manovra che si fa normalmente è questa: ci si affianca alla maccinha parcheggiata più in basso, si mette la retro e ci si infila nel parcheggio.
In questa fase è difficile spostare la macchina lentamente e millimetricamente in quanto agendo sul pedale del gas il DSG agisce anche sulla frizione favorendo l'accelerazione e non il lento movimento.

La stessa manovra con un cambio manuale richiede un minimo di perizia... ma niente di impossibile... con un cambio a conv. di coppia invece è molto più facile.

 

[PASSATTONE]

C'è l'autohold (di serie se hai il DSG) quindi l'auto rimane bloccata fino a che non tocchi il pedale dell'acceleratore...
Il problema (l'unico neo vero di questa trasmissione... a mio avviso) è la dolcezza con cui le frizioni "attaccano" in certi frangenti (vedi alcune manovre)... quindi se non stai attento a centellinare con cura l'acceleratore il rischio (solo nelle manovre effettuate in presenza di una pendenza apprezzabile, perchè in piano l'effetto trascinamento ti permette di fare manovre millimetriche al pari di un automatico con convertitore di coppia) è di "muoverti" in modo troppo brusco.

Passattone, già che passi di qua perchè non mi dici anche tu se ci sono particolari accortezze per allungare la vita del cambio, o comunque preservarlo da possibili guasti?
Saluti

Premesso che più di qualsiasi altra cosa o accorgimento particolare nell'utilizzo è fondamentale per il corretto funzionamento di un cambio automatico e per preservarne la sua durata che lo stesso lavori con la giusta quantità di olio.

Ricorda sempre di accendere in P con piede sul freno e sempre frenando... inserire D o R (anche se ormai credo che nessuna centralina di controllo ti permette di accendere l'auto se non hai la leva in P), poi rilascia il freno e accelera, così eviti strappi e sobbalzi alla trasmisssione che sono notoriamente poco salutari.

Così anche quando devi spegnere l'auto, piede sul freno porti il selettore in P, tiri il freno a mano e poi spegni il motore.
Da tenere bene a mente che la posizione P (parking) non va assolutamente utilizzata in vece del freno a mano, anche se l'auto in quella posizione non è libera di muoversi avanti o indietro.

Alcune auto oggi (quelle dotate di freno di stazionamento elettrico/elettronico) non ti permettono di commettere questo errore... infatti innestano automaticamente il freno a mano allo spegnimento del motore...
Anche se ripeto... meglio sarebbe preinnestarlo prima di spegnere l'auto.

Ricordarsi di leggere nelle specifiche sul manuale di utilizzo dell'auto come comportarsi in caso sia necessario trainare l'auto... :evil:
Molti cambi automatici non sopportano questo trattamento per più di alcuni metri senza subire seri danni, e per questo è assolutamente vietato trainarle, vanno caricate su un carroattrezzi.

Per quello che concerne l'utilizzo in movimento, non ci sono grosse cose da dire... infatti tutto è tenuto sotto controllo dalla centralina di gestione, che impedisce di eseguire manovre scorrette e per questo deleterie per il cambio.

Ultima cosa... visto che si chiama automatico... (parlo specialmente di quelli classici a convertore di coppia) bene sarebbe utilizzarlo come tale, senza smanettare troppo con la funzione sequenziale, ne gioverà sia il cambio che chi viaggia per l'innegabile comodità che tale dispositivo è in grado di dispensare alla guida.

Altre cose per ora... non mi vengono in mente!

Ciao

 

[caterpillar]

aggiungo: sarebbe meglio inserire il freno a mano prima di portare la leva in p,in modo tale da scaricare il peso della vettura (ovviamente in pendenza) sui freni e non sulla trasmissione....potrete notare come cosi' facendo spostare la leva del cambio in altre posizioni sara' poi piu' semplice...al contrario potrebbe offrire una certa resistenza,nociva per il cambio....