Partiamo da qui : VOGLIAMO TRE ANNI DI GARANZIA

[ilopan]

Buongiorno, non voglio fare cross-posting ma nella room VW dove si discuteva di garanzie, ho scritto questo :

Questa storia della garanzia è un'altra cosa strana.

Quando avevo il SUZUKI JIMNY, importato da pese comunitario (Belgio) il concessionario mi disse che era in garanzia per solii due anni!
Mahh, io scrissi alla Suzuki Italia- che devo ire mostrò grande efficienza- la quale mi telefonò e mi disse che la garanzia era di TRE anni se il veicolo era imporatto da paese comunitario.

Il concessionario, invece sosteneva che due erano gli anni contrattuali mentre il terzo era offerto da Suzuki Italia...la quale mi confermò "tre anni" invece allo stesso modo!
Quindi concessionario smentito dalla sua Direzione commerciale!

Insomma valeva la garanzia SMC Suzuki Motor Corporation...quella mondiale per capirci.

Detto questo io ho notato, ad esempio, che Toyota qui da tre anni, in Inghilterra cinque, lo steso in Belgio se non sbaglio cinue anni...altre case fanno lo stesso con diversità dei modus operandi, spesso a sfavore del nostro mercato.

I giapponesi offrono tre anni su tutti i brand della loro bandiera...ma in assoluto lodi a Kia (7 anni) e Hyundai (5 anni) che hanno davvero aperto una pagina di storia sulle garanzie veicolari.

E poi, pensate a cosa succede su cose del genere:
- Fpt (Fiat motori) da il motore ad esempio, al Suzuki Vitara (il 1600 e il 1900) il quale in declinazione giapponese (marchiato Suzuki) ha tre anni di garanzia, su veicoli Fiat Lancia o Alfa, invece mantiene i due anni (su auto nazionali)

Il motore BMW che Toyota monta sulla Verso, in declinazione tedesca garantisce due anni...in quella giapponese, invece tre.

IL 1000 Toyota tre cilindri sulla Toyota tre anni, sulla 107 e sulla C1...due anni!
I motori Mercedes sulle varie Rexton SSang Young...due ani in Europa e tre in declinazione ASIA.

Il 1600 diesel del gruppo PSA, su MAZDA tre anni sulle europee due anni, ecc.; i motori Renault in declinazione Nissan Mercedes o Renault...tre anni per Nissan due per gli altri brands

O più eclatante di tutte...la MOKKA e la TRAX...stesso motore stessa carrozzeria stesso stabilimento....due anni e tre anni!

E via discorrendo!

Insomma, a volte è proprio una volontà commerciale e politica scrollarsi di dosso le responsabilità sulle garanzie.
Perchè tutto ciò che ci arriva dai brand giapponesi, anzi asiatici è garantito tre anni, mentre ciò che è brand europeo..solo due?

Pur parlando (ho fatto gli esempi che mi ricordo, ma credo che ce ne siano altri) delle stesse unità e tipi di motore...!

Insomma c'è speculazione pure qui.

Pensandoci bene però... e magari anche voi potreste fare altri esempi di motori e auto che a seconda del brand che "indossano" valgono due o tre anni di garanzia, perchè non ci facciamo leggere da i capi dei brands europei e (gridiamo...si fa per dire) gli diciamo che passassero a sti benedetti TRE anni pure loro?

Magari parte una crociata (no profit- no violence-no comment ) che le case europee cambiano lo stato attuale delle cose...sai che bello pensare che i lettori di QUATTRORUOTE hanno dato impulso da una nuova primavera sulle garanzie europee.

Aldilà del mio folkloristico post...ma è come vi ho raccontato;
Ci sono stessi motori (e anche stesse auto) con due e tre anni di garanzia...non capendo..alla fine... cosa cambia!

Che ne pensate?

 

[Umberto4650]

Come sempre c'è il pro e il contro.

Il pro mi sembra ovvio, il contro è dovuto al costo esoso dei tagliandi effettuati presso la rete ufficiale.

 

[Grattaballe]

Non entro nel merito della questione garanzia perché non ho mai comprato un'auto nuova in vita mia. Però il fatto che un motore passi da un costruttore all'altro non significa che lo faccia senza alcuna variazione. Spesso finisce in un corpo vettura completamente diverso, spesso viene modificato nelle prestazioni e nelle emissioni (è arcinoto che il multijet -solo per fare un esempio- su Opel è più strozzato che su Fiat...), spesso ha impianti di aspirazione e scarico diversi. Spesso va a finire su mercati che il produttore del motore non aveva preso in considerazione. Nel caso del 1.0 Toyota-PSA non possiamo certo costringere i francesi a estendere del 50% la garanzia sull'intera vettura solo perché qualcun altro lo fa sul motore.
Non è così semplice o scontato, insomma.

Secondo me, eh...

 

[PalmerEldrich]

In CH gli anni di garanzia sono in genere tre, e comprendono i tagliandi gratuiti o quasi (paghi solo i liquidi, a volte nemmeno quelli).
Così fa Audi, ad esempio; se importo una Audi dalla Germania gli anni di garanzia diventano però cinque ma senza servizi inclusi.
Si tratta di politiche commerciali... Alla fine paga sempre chi acquista, o sul prezzo iniziale o sui costi di prolungamento della garanzia.

 

[SupercinqueTC]

Buongiorno, non voglio fare cross-posting ma nella room VW dove si discuteva di garanzie, ho scritto questo :

....
Che ne pensate?

che suzuki italia offre una garanzia 3 anni/100 mila km.

cioè, se usi parecchio l'auto (50500 km annui) la copertura non supera la fine del secondo anno.

idem per la conterranea toyota, per dacia, ssangyong e qualcun altro, come dicevo in un topic molto simile di qualche giorno fa.

anche i 7 anni di kia si fermano a 150 mila km, che su un'auto diesel che fa 40mila km annui significa una copertura limitata a 3 anni e mezzo circa.

discorso diverso per i 5 anni hyundai, che non prevedono limiti di km, ma che ho paura di guardare cosa tutto ti farebbero cambiare obbligatoriamente se vuoi conservarla...

il tutto, al netto del parere dell'ispettore della casa, che deve rilevare eventuali difetti, e delle arrabbiature con le officine che non vogliono riconoscerle....

se ti serve un legale poi....

 

[pincopallo122]

Buongiorno, non voglio fare cross-posting ma nella room VW dove si discuteva di garanzie, ho scritto questo :

....
Che ne pensate?

che suzuki italia offre una garanzia 3 anni/100 mila km.

cioè, se usi parecchio l'auto (50500 km annui) la copertura non supera la fine del secondo anno.

idem per la conterranea toyota, per dacia, ssangyong e qualcun altro, come dicevo in un topic molto simile di qualche giorno fa.

anche i 7 anni di kia si fermano a 150 mila km, che su un'auto diesel che fa 40mila km annui significa una copertura limitata a 3 anni e mezzo circa.

discorso diverso per i 5 anni hyundai, che non prevedono limiti di km, ma che ho paura di guardare cosa tutto ti farebbero cambiare obbligatoriamente se vuoi conservarla...

il tutto, al netto del parere dell'ispettore della casa, che deve rilevare eventuali difetti, e delle arrabbiature con le officine che non vogliono riconoscerle....

se ti serve un legale poi....

Non facciamo disinformazione.

I due anni di garanzia a km illimitati sono imposti dalla UE, indipendentemente dal fatto che il costruttore limiti il chilometraggio.

Il limite chilometrico vale dal primo giorno dopo i due anni di garanzia obbligatori.

Altrimenti limiterebbero tutti la percorrenza anche nei due anni... Che sono fessi...

 

[pincopallo122]

Comunque avevo aperto io un topic simile, non per chiedere tre anni (anche se qualcuno mi ha detto che i tre anni sono allo studio nelle commissioni UE) ma in quanto per chiedere genericamente un parere sul rapporto tra gli anni offerti di copertura e la qualità (intesa come affidabilità) del mezzo.

I discorsi ispettore/legali/ecc. sono pericolosi e comunque si potrebbero dover affrontare anche dopo una settimana di vita del veicolo.

Non siamo ancora nel Far West, e comunque anche qualora lo fossimo "tana libera tutti" e sarebbe inutile parlare (nessuno fa garanzia su niente e andiamo così avanti).

Io hi avuto a che fare per difetti in garanzia, qualcosa ho ottenuto qualcosa non completamente, e mi sono appuntato marchio e conce, il secondo sicuramente lo eviterò, sulla prima vediamo anche se l'idea è la stessa.

Il dire che si è obbligati a fare i tagliandi da loro lascia il tempo che trova, se si spacca una distribuzione dopo quattro anni hai voglia aver risparmiato a fare i tagliandi da un meccanico generico per tirare su il danno...
E poi, usando ricambi originali, quanto mai si potrà risparmiare? Voglio esagerare, 100? a tagliando.

I tagliandi di chi propone 5/7 anni di garanzia sono ogni 2 anni/30.000 (gli obblgatori). Parliamo quindi di tre tagliandi, diciamo che risparmi 300?.

Quanti danni ripari con 300?? Pochi, molto pochi temo... Poi comunque se loro
ti danno 7 anni e non li vuoi, vai dal meccanico che vuoi e dopo due anni niente garanzia...

Se invece vai su un'auto europea, o paghi un'extra per avere il prolungamento (e ci risei con i tagliandi da loro, inoltre chi risponde della garanzia? Direttamente la Casa "o la compagnia assicurativa?) oppure dopo due anni ti arrangi/speri in qualche clemenza (ma la vedo dura se i due anni sono scauti da diversi mesi).

Decantare di essere affidabili/buoni/rigorosi ecc. e limitarsi ai 24 mesi obbligatori (se no andavano avanti con i 12 mesi) per me è ipocrita.

Poi se voglio una Golf/giulietta/classeA/quello che è, la prendo anche con 24 mesi, posso farlo e ne sono libero, però sono conscio delle limitazioni di quanto sopra.

Che cavolo, estendere la copertura a 5 anni per una golf mi pare costi sugli 850 ? (varia anche in base alla percorrenza che si mette come limite mi pare), mica pochi considerando il listino di partenza...

 

[arizona77]

Comunque avevo aperto io un topic simile, non per chiedere tre anni (anche se qualcuno mi ha detto che i tre anni sono allo studio nelle commissioni UE) ma in quanto per chiedere genericamente un parere sul rapporto tra gli anni offerti di copertura e la qualità (intesa come affidabilità) del mezzo.

I discorsi ispettore/legali/ecc. sono pericolosi e comunque si potrebbero dover affrontare anche dopo una settimana di vita del veicolo.

Non siamo ancora nel Far West, e comunque anche qualora lo fossimo "tana libera tutti" e sarebbe inutile parlare (nessuno fa garanzia su niente e andiamo così avanti).

Io hi avuto a che fare per difetti in garanzia, qualcosa ho ottenuto qualcosa non completamente, e mi sono appuntato marchio e conce, il secondo sicuramente lo eviterò, sulla prima vediamo anche se l'idea è la stessa.

Il dire che si è obbligati a fare i tagliandi da loro lascia il tempo che trova, se si spacca una distribuzione dopo quattro anni hai voglia aver risparmiato a fare i tagliandi da un meccanico generico per tirare su il danno...
E poi, usando ricambi originali, quanto mai si potrà risparmiare? Voglio esagerare, 100? a tagliando.

I tagliandi di chi propone 5/7 anni di garanzia sono ogni 2 anni/30.000 (gli obblgatori). Parliamo quindi di tre tagliandi, diciamo che risparmi 300?.

Quanti danni ripari con 300?? Pochi, molto pochi temo... Poi comunque se loro
ti danno 7 anni e non li vuoi, vai dal meccanico che vuoi e dopo due anni niente garanzia...

Se invece vai su un'auto europea, o paghi un'extra per avere il prolungamento (e ci risei con i tagliandi da loro, inoltre chi risponde della garanzia? Direttamente la Casa "o la compagnia assicurativa?) oppure dopo due anni ti arrangi/speri in qualche clemenza (ma la vedo dura se i due anni sono scauti da diversi mesi).

Decantare di essere affidabili/buoni/rigorosi ecc. e limitarsi ai 24 mesi obbligatori (se no andavano avanti con i 12 mesi) per me è ipocrita.

Poi se voglio una Golf/giulietta/classeA/quello che è, la prendo anche con 24 mesi, posso farlo e ne sono libero, però sono conscio delle limitazioni di quanto sopra.

Che cavolo, estendere la copertura a 5 anni per una golf mi pare costi sugli 850 ? (varia anche in base alla percorrenza che si mette come limite mi pare), mica pochi considerando il listino di partenza...

:shock: di solito, chi concede la garanzia di 5 anni chiede il tagliando
tutti gli anni/20.000

 

[pincopallo122]

ero alla consegna di una kia un mese fa ad accompagnare un collega, gli hanno detto 2 anni/30.000 km.

Se si sono sbagliati non lo so, ma anche per la kia che abbiamo in casa ci hanno detto 2 anni/30k, sarebbero due "orrori"...

 

[arizona77]

Infatto ho scritto " di solito...."
pensando soprattutto ai Jappi

 

[U2511]

Questa storia della garanzia è un'altra cosa strana.
Il motore BMW che Toyota monta sulla Verso, in declinazione tedesca garantisce due anni...in quella giapponese, invece tre.

Perdonami una piccola correzione:
I motori e le trasmissioni Bmw montate su Bmw hanno 4 anni di garanzia 8) (entro 150.000 km) più uno-due anni di correntezza commerciale discretamente generosa rispetto alla media (sperimentato personalmente :twisted: anche se ne avrei fatto a meno, perché un conto è la garanzia full ed un ltro il contributo in conto correntezza)

 

[U2511]

ero alla consegna di una kia un mese fa ad accompagnare un collega, gli hanno detto 2 anni/30.000 km.
Se si sono sbagliati non lo so, ma anche per la kia che abbiamo in casa ci hanno detto 2 anni/30k, sarebbero due "orrori"...

Ho sottomano il manuale di una Sportage. Limitandoci al più diffuso motore turbodiesel, i 30.000km-2 anni diventano 15.000-1 anno in presenza di una serie di casistiche: frequenti tragitti brevi (e già qui ci cadiamo quasi tutti); uso prolungato al minimo; uso su trade sconnesse e/o polverose; 50% di uso in traffico urbano congestionato con temperatura esterna superiore ai 32°C; uso in zone di montagna; uso traino; uso in zone fredde; uso con frequenti fermate e ripartenze; (tralascio l'uso a velocità superiori ai 170 km/h perché non siamo in Germania e tralasioc l'utilizzo "prpfessionale" tipo taxi, polizia etc).
In pratica, se segui l'intervallo lungo e ci sono malauguratamente dei guai, preparati a difenderti dalle contestazioni dell'ispettore.

 

[ilopan]

Tra un motore e l'altro, che esce dala stessa fabbrica ma che va su mezzi diversi, ai fini "core" del motore non cambia proprio nulla (manovellismo, meccanica, ecc).

Cambiano le cover e qualche allestimento di centralina a seconda dell'uso a cui è destinato il propulsore.

Oggi le case automobilistiche tendono (molto) furbescamente a deresponsabilizzarsi da tutto ciò che rientra nei cosiddetti materiali di consumo, ma se ci fate caso, e qui SIAMO DIVENTATI TUTTI PIU' IMBECILLI IN ITALIA, tutto si consuma col tempo e con l'uso.

Io, leggendo il manuale della mia Mokka (Opel altra casa che si è dedicata al tedeschismo fregatizzante) praticamente non avrei in garanzia quasi nulla, perhè se ci ragionate un po'... succede che:
1) Il cambio è soggetto ad usura (per uso);
2) la frizione è soggetta ad usura
3) gli ammortizzatori sono soggetti ad usura
4) I freni sono soggetti ad usura
5) uso in città e uso stradale (come diceva U2511)
6) ecc...ecc...tutto si usura se usi la macchina!

Potranno dirci he mettiamo troppe retromarce...oppure troppe salite...oppure troppe discese...troppo freno a mano!

SONO LADRATE BELLE E BUONE A CUI DOVREMMO RIBELLARCI;
tutto si usura, anche il parabrezza col vento..la vernice col vento...le serrature con l'uso...tutto..ma proprio tutto a meno che non si decida di comprare la macchina e di lasciarla nel box per due o tre anni.

Occhio che i costruttori di auto ultimamente hanno cambiato molte responsabilità soggettive ribaltandole ai concessionari, come hanno modificato i contratti di garanzia chiudendosi in una botte di ferro...e NON stanno praticamente garantendo proprio più nulla...solo se all'interno dell'albero motore...ci sta una bolla di fonderia e lo spacca...allora forse ci siamo.

ATTENZIONE: il concetto che non dobbiamo perdere di vista è che la garanzia deve garantire -appunto- la longevità all'uso dei materiali.
Non la longevità all'usura temporale, praticamente quella da invecchiamento.
Io chiedo e voglio che tu garantisca per 100.000 km la durata in FUNZIONAMENTO delle parti soggette ad usura (ma guidate con giudizio e senza alterazioni) della frizione, dei componenti in uso e tutto.
Cioè mi devi garantire la longevità/qualità dei componenti soggetti all'uso...e se no che caxxo di garanzia ho!

Hanno fatto un piccolo colpo di stato i costruttori, e pian pianino hanno cambiato le responsabilità oggettive (quindi dei loro oggetti) in soggettive (quindi alle mani della gente).

E' una truffa signori, non accettatela, almeno filosoficamente, in silenzio...anche se poi possiamo fare ben poco...se gliele fanno le leggi che li avallano...ma almeno mostriamo l'intelligenza ed il fatto che siamo indignati per questo.

Insomma ci stanno fregando sempre di più...ed è sotto gli occhi nostri questo scippo!

 

[ilopan]

Comunque avevo aperto io un topic simile, non per chiedere tre anni (anche se qualcuno mi ha detto che i tre anni sono allo studio nelle commissioni UE) ma in quanto per chiedere genericamente un parere sul rapporto tra gli anni offerti di copertura e la qualità (intesa come affidabilità) del mezzo.

I discorsi ispettore/legali/ecc. sono pericolosi e comunque si potrebbero dover affrontare anche dopo una settimana di vita del veicolo.

Non siamo ancora nel Far West, e comunque anche qualora lo fossimo "tana libera tutti" e sarebbe inutile parlare (nessuno fa garanzia su niente e andiamo così avanti).

Io hi avuto a che fare per difetti in garanzia, qualcosa ho ottenuto qualcosa non completamente, e mi sono appuntato marchio e conce, il secondo sicuramente lo eviterò, sulla prima vediamo anche se l'idea è la stessa.

Il dire che si è obbligati a fare i tagliandi da loro lascia il tempo che trova, se si spacca una distribuzione dopo quattro anni hai voglia aver risparmiato a fare i tagliandi da un meccanico generico per tirare su il danno...
E poi, usando ricambi originali, quanto mai si potrà risparmiare? Voglio esagerare, 100? a tagliando.

I tagliandi di chi propone 5/7 anni di garanzia sono ogni 2 anni/30.000 (gli obblgatori). Parliamo quindi di tre tagliandi, diciamo che risparmi 300?.

Quanti danni ripari con 300?? Pochi, molto pochi temo... Poi comunque se loro
ti danno 7 anni e non li vuoi, vai dal meccanico che vuoi e dopo due anni niente garanzia...

Se invece vai su un'auto europea, o paghi un'extra per avere il prolungamento (e ci risei con i tagliandi da loro, inoltre chi risponde della garanzia? Direttamente la Casa "o la compagnia assicurativa?) oppure dopo due anni ti arrangi/speri in qualche clemenza (ma la vedo dura se i due anni sono scauti da diversi mesi).

Decantare di essere affidabili/buoni/rigorosi ecc. e limitarsi ai 24 mesi obbligatori (se no andavano avanti con i 12 mesi) per me è ipocrita.

Poi se voglio una Golf/giulietta/classeA/quello che è, la prendo anche con 24 mesi, posso farlo e ne sono libero, però sono conscio delle limitazioni di quanto sopra.

Che cavolo, estendere la copertura a 5 anni per una golf mi pare costi sugli 850 ? (varia anche in base alla percorrenza che si mette come limite mi pare), mica pochi considerando il listino di partenza...

Sono d'accordo, soprattutto sul fatto che è una immagine molto distorta il fatto che dal meccanico generico (diverso dal fai da te) si risparmi veramente!
E sulle ipocrisie delle case automobilistiche.

Quando in Europa c'erano i 12 mesi canonici..i giapponesi fecero un boato coi loro 36 mesi di garanzia (agli inizi dello sviluppo delle vendite qui)!

Ma molti reputarono questo fatto, quasi come una ammissione di cedevolezza e gracilità dei mezzi del sol levante...quasi a dire: Vi diamo macchine fragili ma ve le garantiamo di più.
Poi si capì-invece-che erano sicure e forti; alta qualità di quello che ci davano...molto dopo però.

Oggi da noi, è di moda farsi la garanzia supplementare...non si sa mai...segno della confusione che abbiamo nella testa e della scarsa fiducia che nutriamo verso i nostri mezzi.
L'estensione prevede sempre i tagliandi in concessionaria.

La verità è che siamo tutti polli...vestiti da avvoltoi..tutto qui.

 

[arizona77]

Comunque avevo aperto io un topic simile, non per chiedere tre anni (anche se qualcuno mi ha detto che i tre anni sono allo studio nelle commissioni UE) ma in quanto per chiedere genericamente un parere sul rapporto tra gli anni offerti di copertura e la qualità (intesa come affidabilità) del mezzo.

I discorsi ispettore/legali/ecc. sono pericolosi e comunque si potrebbero dover affrontare anche dopo una settimana di vita del veicolo.

Non siamo ancora nel Far West, e comunque anche qualora lo fossimo "tana libera tutti" e sarebbe inutile parlare (nessuno fa garanzia su niente e andiamo così avanti).

Io hi avuto a che fare per difetti in garanzia, qualcosa ho ottenuto qualcosa non completamente, e mi sono appuntato marchio e conce, il secondo sicuramente lo eviterò, sulla prima vediamo anche se l'idea è la stessa.

Il dire che si è obbligati a fare i tagliandi da loro lascia il tempo che trova, se si spacca una distribuzione dopo quattro anni hai voglia aver risparmiato a fare i tagliandi da un meccanico generico per tirare su il danno...
E poi, usando ricambi originali, quanto mai si potrà risparmiare? Voglio esagerare, 100? a tagliando.

I tagliandi di chi propone 5/7 anni di garanzia sono ogni 2 anni/30.000 (gli obblgatori). Parliamo quindi di tre tagliandi, diciamo che risparmi 300?.

Quanti danni ripari con 300?? Pochi, molto pochi temo... Poi comunque se loro
ti danno 7 anni e non li vuoi, vai dal meccanico che vuoi e dopo due anni niente garanzia...

Se invece vai su un'auto europea, o paghi un'extra per avere il prolungamento (e ci risei con i tagliandi da loro, inoltre chi risponde della garanzia? Direttamente la Casa "o la compagnia assicurativa?) oppure dopo due anni ti arrangi/speri in qualche clemenza (ma la vedo dura se i due anni sono scauti da diversi mesi).

Decantare di essere affidabili/buoni/rigorosi ecc. e limitarsi ai 24 mesi obbligatori (se no andavano avanti con i 12 mesi) per me è ipocrita.

Poi se voglio una Golf/giulietta/classeA/quello che è, la prendo anche con 24 mesi, posso farlo e ne sono libero, però sono conscio delle limitazioni di quanto sopra.

Che cavolo, estendere la copertura a 5 anni per una golf mi pare costi sugli 850 ? (varia anche in base alla percorrenza che si mette come limite mi pare), mica pochi considerando il listino di partenza...

Sono d'accordo, soprattutto sul fatto che è una immagine molto distorta il fatto che dal meccanico generico (diverso dal fai da te) si risparmi veramente!

Se trovi il conce giusto e' persin meglio
-II tagliando Audi: 300 E....- buono sconto di mamma Audi = 250
-I tagliando BMW: comprato pacchetto col II, E 600 totali.
A me sta bene, e non perche' son miliardario,
ma semplicemente perche' la differenza e' irrisoria
col famoso mecca di fiducia.