Parti.....ma e' una strage

[arizona77]

Dopo Torino, Bassano, Verona.... :shock:

http://www.tgcom24.mediaset.it/cronaca/lombardia/brescia-30enne-madre-di-due-bimbi-muore-all-ottavo-mese-di-gravidanza_2151968-201602a.shtml

Gia' ne nascon pochi..... :evil:

 

[maddeche!]

Dopo Torino, Bassano, Verona.... :shock:

http://www.tgcom24.mediaset.it/cronaca/lombardia/brescia-30enne-madre-di-due-bimbi-muore-all-ottavo-mese-di-gravidanza_2151968-201602a.shtml

Gia' ne nascon pochi..... :evil:

E' triste e dolorosissimo che due vite (una nel suo pieno corso, una appena iniziata) cessino così tragicamente.
Purtroppo però succedeva nel passato e succede anche oggi, e temo che continuerà a succedere (vorrei tanto che non fosse così) anche nel futuro.

Spero vivamente che queste (e tante altre) giovani vite non siano state spezzate da negligenze umane. Già é triste così, doloroso e frustrante, se poi c'é anche di mezzo la colpa umana....

Un pensiero deve necessariamente andare a tutte le migliaia di mamme - giovanissime e non - che muoiono ogni giorno a causa di banalissime infezioni, nei paesi poveri, e delle quali non si occupa quasi nessuno. A stento le famiglie riescono a piangere la loro morte; a volte queste povere creature neanche hanno qualcuno che si prenda cura per l'ultima volta delle loro misere spoglie mortali.

 

[bumper morgan]

Dopo Torino, Bassano, Verona.... :shock:

http://www.tgcom24.mediaset.it/cronaca/lombardia/brescia-30enne-madre-di-due-bimbi-muore-all-ottavo-mese-di-gravidanza_2151968-201602a.shtml

Gia' ne nascon pochi..... :evil:

in italia nascono poco piú di 500.000 bimbi ogni anno e quanti sono i casi in cui il bimbo, la madre od entrambi muoiono? 10? 20? 50? sono 50 vedi link sotto
Poi non credo che sia sempre colpa dei medici..potrebbe dipendere da complicazioni inspiegabili.
Non ultima - come ho letto - l'etá avanzata...ora sono molte le partorienti di 35/40 anni e quanto piú si é "vecchi" tanto piú aumentano i rischi di complicazioni.

 

[arizona77]

Nessuno imputa niente a nessuno....per quello ci sono gli ispettori....

Metter fuori prima i degenti per far posto
a nuovi pazienti
( dopo le forti riduzioni dei posti letto )
non aiuta certamente

 

[bumper morgan]

http://www.corriere.it/salute/cards/perche-si-muore-parto/complicanze_principale.shtml

 

[ch4]

in merito alle drammatiche morti di questi ultimi giorni i miei unici dubbi sono i seguenti:
1) Non saranno per caso queste morti concentrate in questo periodo festivo legate a carenze di personale nel suddetto periodo?
2) Sarebbero morte ugualmente se fossero state le mogli o le figlie di un potente politico?
Mi pare di aver sentito che statisticamente i decessi si concentrano nei fine settimane o in periodi festivi, ma ho come l'impressione che ciò sia valido solo per la gente comune.

 

[eta*beta]

in merito alle drammatiche morti di questi ultimi giorni i miei unici dubbi sono i seguenti:
1) Non saranno per caso queste morti concentrate in questo periodo festivo legate a carenze di personale nel suddetto periodo?
2) Sarebbero morte ugualmente se fossero state le mogli o le figlie di un potente politico?
Mi pare di aver sentito che statisticamente i decessi si concentrano nei fine settimane o in periodi festivi, ma ho come l'impressione che ciò sia valido solo per la gente comune.

1) Probabile
2) Improbabile
3) Ogni caso è un caso a sè, difficile trovare fili conduttori ma... siamo sicuri che siano statisticamente rilevanti o che sia una mera coincidenza temporale o mediatica? A dicembre vengono varati al risparmio i nuovi piani sanitari regionali, organizzando accorpamenti e praticando tagli, tranne che alle figure manageriali... tra i reparti sempre oggetto di tagli sono proprio i "centri nascita", casualmente contemporanemente partono queste ondate mediatiche... coincidenza? opportunità mediatica? perchè ai casi simili che accadono durante tutto l'anno non si presta altrettanta attenzione? Perchè, se succedesse nel sud del paese, si griderebbe alla malasanità meridionale? E invece se sono casi dell'eccellenza settentrionale? O è colpa della malasanità pubblica? Sicuri che quella privata non ne combini anche di peggio?

Ribadisco, massimo riispetto per il dolore di queste persone e giusto sostenere le campagne di acclaramento dei fatti, per doverosa giustizia e per prevenzione futura, se possibile, ma... attenti ai falsi profeti che individuano cause e nemici certi ed onnipotenti...

 

[ch4]

in merito alle drammatiche morti di questi ultimi giorni i miei unici dubbi sono i seguenti:
1) Non saranno per caso queste morti concentrate in questo periodo festivo legate a carenze di personale nel suddetto periodo?
2) Sarebbero morte ugualmente se fossero state le mogli o le figlie di un potente politico?
Mi pare di aver sentito che statisticamente i decessi si concentrano nei fine settimane o in periodi festivi, ma ho come l'impressione che ciò sia valido solo per la gente comune.

1) Probabile
2) Improbabile
3) Ogni caso è un caso a sè, difficile trovare fili conduttori ma... siamo sicuri che siano statisticamente rilevanti o che sia una mera coincidenza temporale o mediatica? A dicembre vengono varati al risparmio i nuovi piani sanitari regionali, organizzando accorpamenti e praticando tagli, tranne che alle figure manageriali... tra i reparti sempre oggetto di tagli sono proprio i "centri nascita", casualmente contemporanemente partono queste ondate mediatiche... coincidenza? opportunità mediatica? perchè ai casi simili che accadono durante tutto l'anno non si presta altrettanta attenzione? Perchè, se succedesse nel sud del paese, si griderebbe alla malasanità meridionale? E invece se sono casi dell'eccellenza settentrionale? O è colpa della malasanità pubblica? Sicuri che quella privata non ne combini anche di peggio?

Ribadisco, massimo riispetto per il dolore di queste persone e giusto sostenere le campagne di acclaramento dei fatti, per doverosa giustizia e per prevenzione futura, se possibile, ma... attenti ai falsi profeti che individuano cause e nemici certi ed onnipotenti...

Io ho sentito di 50 morti di parto all'anno, 5 nell'arco di una sola settimana mi sembrano statisticamente rilevanti. Tuttavia non credo che ci sia stato accanimento giornalistico fatto salvo la maggiore rilevanza data a causa della strana coincidenza.
Purtroppo in Italia si spende abbastanza in sanità, ma indubbiamente male e purtroppo esami, costosi, che potrebbero prevenire buona parte di quei 50 drammi annui, non vengono effettuati a causa del loro costo.
Ed intanto si eseguono interventi inutili su persone senza alcuna speranza o si insiste con accanimento terapeutico su morti "viventi".
Insomma, anche tralasciando le ruberie, è come vengono spesi i soldi dei contribuenti penalizzando la prevenzione che è sbagliato.
Riguardo poi la sanità privata nel caso specifico dei parti credo che non appena si presenti un qualsiasi problema siano ben lesti a sbolognarlo al servizio pubblico ...

 

[Aerei Italiani]

E' un fatto che pazienti relativamente giovani ed in buona salute arrivino in condizioni critiche negli ospedali...

forse stanno saltando tutti i controlli che avvengono dal medico di base, e ai servizi sul territorio ? questo sempre in base ai tagli ...

oltre ad un peggioramento della vita stessa delle famiglie (ammesso che esistano visto che molte volte le donne in questione sono sole almeno nelle emergenze) nel nostro paese....

 

[chiaro_scuro]

Ho visto di persona una signora arrivata da un ospedale a 70 km da dove era andata inizialmente (in una cittadina di 30.000 persone) perchè, in periodo festivo (27 dicembre), non c'era sufficiente personale per poterla assistere in un parto complicato: per fortuna è arrivata in tempo.
A dire il vero il marito mi disse che gli era sembrato più che avessero paura di come sarebbero potute andare le cose.

Ciao.

 

[arizona77]

E' un fatto che pazienti relativamente giovani ed in buona salute arrivino in condizioni critiche negli ospedali...

forse stanno saltando tutti i controlli che avvengono dal medico di base, e ai servizi sul territorio ? questo sempre in base ai tagli ...

oltre ad un peggioramento della vita stessa delle famiglie (ammesso che esistano visto che molte volte le donne in questione sono sole almeno nelle emergenze) nel nostro paese....

Coi 2 vecchietti sono un discreto frequentatore.

Almeno qua.
ci sono una miriade ( inutilmente sprecata ) di infermieri
Del tipo, sono in 3 all' accettazone del P.S.
ma solo 1 si occupa della fila di quelli in attesa
Non bas stassero ci sono un bel tot di portantini di una Cooperativa esterna....
Che si " litiga " ( per non annoiarsi troppo ) quei pochi da trasportare

Ma di medici, pochi, pochi.....pochi.
Ci sono 8 ambulatori, di questi non ne ho mai visti ( e rarissimamente )
aperti piu' di 3

Figurarsi in Agosto o sotto le Feste, per non parlare dei fine settimana

 

[ch4]

probabilmente ci sarà una cattiva distribuzione del personale, mia figlia è infermiera e lavora in rianimazione e terapia intensiva al Maggiore di Bologna e posso assicurarti che sono ampiamente sotto organico e, oltre a tantissimi straordinari (non pagati), debbono seguire due o tre pazienti critici a testa mentre nell'Europa più avanzata il rapporto tipo è di 1:1.
Non sarà che hai scambiato per infermieri pure gli operatori socio sanitari OSS?

 

[arizona77]

probabilmente ci sarà una cattiva distribuzione del personale, mia figlia è infermiera e lavora in rianimazione e terapia intensiva al Maggiore di Bologna e posso assicurarti che sono ampiamente sotto organico e, oltre a tantissimi straordinari (non pagati), debbono seguire due o tre pazienti critici a testa mentre nell'Europa più avanzata il rapporto tipo è di 1:1.
Non sarà che hai scambiato per infermieri pure gli operatori socio sanitari OSS?

Al P.S. i numeri son questi:
infermieri ( in bianco ) appoggiati ( molti ) un po' dappertutto
portantini ( in giallo ) pure.

Medici una rarita'

 

[Aerei Italiani]

Coi 2 vecchietti sono un discreto frequentatore.

Almeno qua.
ci sono una miriade ( inutilmente sprecata ) di infermieri
Del tipo, sono in 3 all' accettazone del P.S.
ma solo 1 si occupa della fila di quelli in attesa
Non bas stassero ci sono un bel tot di portantini di una Cooperativa esterna....
Che si " litiga " ( per non annoiarsi troppo ) quei pochi da trasportare

Ma di medici, pochi, pochi.....pochi.
Ci sono 8 ambulatori, di questi non ne ho mai visti ( e rarissimamente )
aperti piu' di 3

Figurarsi in Agosto o sotto le Feste, per non parlare dei fine settimana

guarda ti diro' al p.s. generico si e' fortunati se durante il sabato e domenica ci siano due infermieri e un medico.
un po' meglio al traumatologico ( si dice cosi'?) perche' ci sono almeno due tre infermieri per ambulatorio ed almeno due medici che si dividono in 6-7 ambulatori.

nei reparti ci sono alti e bassi, non mi spiego pero' l'alto numero ( forse ci saranno protocolli da rispettare) di infermieri + medici "tecnici" su pc, raggi e risonanze almeno due quattro + medici su ogni postazione nello stesso orario.

lo strano e' che ancora p.s. e reparti non si parlano a livello tecnologico ogniuno ha propri pc proprie code propri protocolli ect...cosi e' sempre il "paziente" a dover portare con se tutto le carte ect....

 

[arizona77]

Coi 2 vecchietti sono un discreto frequentatore.

Almeno qua.
ci sono una miriade ( inutilmente sprecata ) di infermieri
Del tipo, sono in 3 all' accettazone del P.S.
ma solo 1 si occupa della fila di quelli in attesa
Non bas stassero ci sono un bel tot di portantini di una Cooperativa esterna....
Che si " litiga " ( per non annoiarsi troppo ) quei pochi da trasportare

Ma di medici, pochi, pochi.....pochi.
Ci sono 8 ambulatori, di questi non ne ho mai visti ( e rarissimamente )
aperti piu' di 3

Figurarsi in Agosto o sotto le Feste, per non parlare dei fine settimana

guarda ti diro' al p.s. generico si e' fortunati se durante il sabato e domenica ci siano due infermieri e un medico.
un po' meglio al traumatologico ( si dice cosi'?) perche' ci sono almeno due tre infermieri per ambulatorio ed almeno due medici che si dividono in 6-7 ambulatori.

nei reparti ci sono alti e bassi, non mi spiego pero' l'alto numero ( forse ci saranno protocolli da rispettare) di infermieri + medici "tecnici" su pc, raggi e risonanze almeno due quattro + medici su ogni postazione nello stesso orario.

lo strano e' che ancora p.s. e reparti non si parlano a livello tecnologico ogniuno ha propri pc proprie code propri protocolli ect...cosi e' sempre il "paziente" a dover portare con se tutto le carte ect....

Temo pero' che ogni ospedale faccia storia a se'