Pakistan: -1

[Oliveallascolana]

Tu octane quando sbarelli dai del troll a tutti, poi sei quello che non crede ai rapporti ufficiali del governo giapponese e della societa' che gestisce fushikuma solo per servire la tesi del tuo idolo che capira' do gnocca ma il nucleare non ha peli.

 

[99octane]

Non possiamo certo dire che gli Americani non sono inteligenti riescono a far passare come attentato quello dell'11 Settembre con un sacco di vittime.
Per continuare a far proliferare e testare armi di nuovo tipo .
Il fatto più eclatante è che tutta la gente crede sia vero poi quando qualcuno
scopre l'inganno o lo fanno fuori o lo fanno passare per pazzo .
Ci sono dei video a testimonianza di questo tragico comportamento per
esempio uno dei due aerei ,non intercettati, ha uno strano serbatoio sotto la fusioliera si trattava dell'innesco per fare esplodere le cariche che solerti artificeri avevano piazzato nelle torri alcuni giorni prima.
Con la scusante di cercare ordigni gli artificeri gli hanno piazzati .
Meditate !!!

La cosa sorprendente non e' che ci sia chi asserisce simili fregnacce assolutamente assurde, ma che ci sia chi ci crede...
Se avevano messo delle cariche nelle torri, bastava un telecomando grande come un telefono cellulare per farle saltare.
E non c'era nessun bisogno di metterlo sull'aereo.
Ma chiunque abbia un minimo di dimestichezza con gli esplosivi sa che non si sarebbero MAI affidati a un telecomando: con una simile modalita' d'attuazione (un aereo!) sarebbe stato mille volte piu' efficace usare... una semplice miccia. Infinitamente piu' sicuro e affidabile di qualsiasi telecomando.
Ma e' deleterio persino commentare simili assurdita'. Il solo sprecare tempo a smentirle le carica di una certa autorevolezza nella mentalita' dei teorici del complotto (se qualcuno spreca un minuto a smentire, vuol dire che potrebbe essere vero).
Ma, d'altro canto, questa perla arriva da uno che sostiene che gli ufo sono tra noi e "Loro" eliminano le prove e chiunque le cerchi.
Seriamente: cercatene uno bravo... Non sto scherzando.

 

[99octane]

Carissimo trinacrio
sei fortissimo veramente meriti un :

guarda io gli avrei dato il tapiro piuttosto !!!

con quelle provocazioni ve le cercate proprio .

Un po' di senso dell'umorismo non guasta mai 8) :lol: :lol:

ma dai .... siamo seri !!!

Quando è sparito Osama dalla scena internazionale???

E Obama contemporaneamente ha avuto un impennata di oprestigio, come mai?

Provate a togliere la barba a Osama e sostituire la s nel nome con la b, cosa viene fuori?

E' chiaro che prima o poi Obama doveva far "morire" Osama :lol: :lol: :lol:

E cinque stelle non te le leva nessuno!
Geniale!

 

[99octane]

Concordo c'e' poco da scherzare con le vittime. Allora partiamo da pearl harbor, le comunicazioni di tedeschi giapponesi e italiani era tutte decriptate e gli alleati erano a conoscenza perfetta di tutti i movimenti, roosvelt, presidente americano sapendo che i nippon avrebbero attaccato cosa fece? Salvo i suoi soldati o li lascio' crepare per avere il motivo per entrare nel conflitto? Al word trade center l'11 settembre non mori un erbreo, perche' l'intelligence israeliana era venuta al corrente del piano dei terroristi, gli americani che sapevano perche' israele aveva girato l'informativa hanno fatto come roosvelt. Che poi la storia ufficiale e' altra lo si sa, un giorno, quando non saremo piu qui, e la storia lo insegna, le foibe o i kulaki sono saltati fuori recentemente prima era tutto negato, si sapra' cosa realmente accadde. Probabilmente non sara' la versione ufficiale visto tanti e quali esperti si sono pronunciati, anche il progettista delle torri mai indagato.

Che ci fossero notizie dell'11 Settembre e' vero. Tutto il resto fallisce miseramente nell'arrivare anche lontanamente vicino alla realta', e non e' che una costruzione di (poca) fantasia con una trama scadente e piena di buchi.
La realta' e' molto piu' interessante. E molto piu' utile, perche' solo analizzando i veri problemi si arrivano a vere soluzioni e a poter fare in modo di evitare che certi errori (commessi per colpa... o per dolo) si possano ripetere.
Altrimenti, non si fa che raccontarsi favole in attesa del prossimo botto.

 

[Botto88]

Sembra che gli USA stiano valutando di rendere pubblico il video del blitz dove si vede il cadavere di Osama. Immagino già i video su youtube che "dimostrano" come sia tutta una messa in scena recitata da attori..

 

[99octane]

Anni fa, in un corso di tecnica delle costruzioni ad architettura, discutemmo col prof. ingegnere della dinamica del crollo delle torri gemelle.
Disse che l'edificio poteva essere collassato per la fusione della struttura in acciaio a causa delle alte temperature.
Alla luce di questo... ...il modo repentino con cui sono collassate su sè stesse mi sembra strano, così come mi sembrano strane quelle esplosioni vari piani al di sotto dell'area danneggiata dall'impatto.

In teoria si sarebbero dovuti fondere i pilastri in corrispondenza del piano d'impatto e, lentamente, la porzione di grattacielo sopra di esso sarebbe crollata sulla porzione sottostante integra, magari slittando o rimanendo lì, tipo sandwich.

Basta aver letto le normative sugli acciai da costruzione o avere un minimo di esperienza pratica nella metallurgia dell'acciaio (e io ho entrambe le cose) per sapere che le torri sarebbero crollate. E infatti, l'ho temuto immediatamente vedendo le immagini e sapendo che il WTC era costruito in acciaio.
Quanto alla dinamica del collasso, e' assolutamente normale se si pensa che:

1) dove l'aereo e' impattato la superficie esterna del grattacelo e' stata infranta. Dunque entrava aria (anche abbondante) che raffreddava la zona (non ostante la piu' alta concentrazione di carburante) e spingeva verso l'interno le fiamme.

2) la superficie esterna vetrata di un grattacielo e' costruita per riflettere il calore (per ridurre i consumi energetici e il surriscaldamento della struttura). Normalmente il calore viene da fuori, ma in quel caso veniva da dentro, e l'intera superficie vetrata perimetrale dei piani colpiti ha trasformato il tutto sostanzialmente in una forgia.

Il cedimento pressoche' uniforme delle strutture e' stato facilitato dal riscaldamento lento (c'e' voluto diverso tempo) e dunque uniforme delle strutture portanti.
Se invece di un incendio (i serbatori degli aerei erano pieni) ci fosse stata un'esplosione (con serbatoi vuoti) l'effetto sarebbe stato localmente molto piu' devastante, ma probabilmente le strutture avrebbero retto.

 

[Botto88]

Ma poi tutti dicono che dai video si vedono delle esplosioni laterali che, a loro detta, sarebbero causate dall'esplosione delle cariche posizionate dagli artificieri.
Io non sono ingegnere, artificiere ne niente di niente, ma non potrebbe essere semplicemente che quegli sbuffi siano causati dall'aria che fa esplodere le vetrate a causa della pressione causata dalla caduta dei piani superiori?

 

[99octane]

Al word trade center l'11 settembre non mori un erbreo,

è un balla.

poi se vuoi credere a tutto quello che gira in rete sei padrone, ma è una balla.

Anche pearl harbor e' una balla? Le promozioni dei vertici militari dopo l11 settembre? Tutte balle?

Vivremmo in un mondo decisamente migliore se la maggioranza della gente anziche' accettare ciecamente qualsiasi fregnaccia gli propinino solo perche' suona bene, provasse a farsi la semplicissima domanda "Sara' vero?" e provasse a spendere qualche minuto sul web a documentarsi o a chiedere a qualcuno che ne sa di piu' in merito.

Se una nazione si prepara per una guerra (non un'operazione militare, ma una Guerra) e' naturale che promuova a ranghi di comando ufficiali capaci e piu' giovani rispetto ai quadri militari piu' anziani utili in tempo di pace per mantenere l'efficienza burocratica di un'esercito.
Quindi, quella e' una conferma che la cosa ha colto gli americani del tutto impreparati (per colpa o per dolo, non e' questione da analizzare in questo post).

 

[99octane]

Al word trade center l'11 settembre non mori un erbreo,

è un balla.

poi se vuoi credere a tutto quello che gira in rete sei padrone, ma è una balla.

Anche pearl harbor e' una balla? Le promozioni dei vertici militari dopo l11 settembre? Tutte balle?

ribadisco, quella che nessun ebreo sia morto nelle torri è una balla.

Potrebbe anche essere possibile io non ci metto la mano sul fuoco, ma le balle reali ce ne sono a dismisura, l'ultima proprio di obama quando dice che l'operazione é stata portata a termine senza ver informato l'itelligence pakistana, ma chi gli puo' credere il comando usa é decollato da kabul per andare ad ucciderlo, i pakistani che l'hanno coperto ed ospitato l'hanno venuto altroche', non é un operazione che si architetta in un giorno, chissà quanti mesi.
Poi personalmente credo a quel che vedo, e la cosa che Saddam Hussein sia stato sbattutto su tutti i giornali e tv come una reliqua, con la bocca aperta per verificare dalla dentizione fosse lui, beh a me puzza tanto quanto quelle torri venute giu' dritte e poco prima la parte che a ceduto abbia avuto un espansione laterale davvero anomala per un crollo.
E qui chiudo

Saddam Hussein era un caso completamente diverso da Osama bin Laden.
Ti lascio a mo' di spunto il trovare dove stia la differenza.

 

[99octane]

Beh ci sono libri, ci sono stati dibbattiti televisivi anche da vespa con bisiach mi sembra, ora non é che ti devo cercare tutto no?

Sei tu che hai sparato alzo zero delle affermazioni piuttosto forti.
Minimo dovresti documentare.

Poi...

In ogni caso....
Nessuna vergogna provata per l'affermazione sugli ebrei? :shock:
Così per "non dimenticare"

Una al volo wikipedia, e comunque non mi vergogno di nulla, non ho detto nulla di male o insultato gli ebrei, anzi, tutt'altro, ma forse dovresti rileggere prima di usare le mani
-------------------------------------------------------------------
cospirazioniste[modifica] La tesi "revisionista"Alcuni scrittori e tra questi Robert Stinnett[49] ritengono che l'attacco a Pearl Harbor non solo avrebbe potuto essere validamente contrastato ma che addirittura sia stato favorito dalle massime autorità americane,

Scusa, ma non hai fornito una prova di quanto affermi, ma solo citato un sito di documentazione che riporta (che e' cosa ben diversa) la storia della medesima teoria.
Questa si chiama autoreferenzialita' (una teoria riportata a sostegno della teoria stessa) ed e' una fallacia formale (circulum in probando) gia' refutata da Aristotele. Sono millenni che asserzioni basate su una simile argomentazione vengono scartate a priori in qualsiasi discussione seria.

 

[99octane]

Proverbio cinese che dedico ai complottisti:
"E' difficile acchiappare un gatto nero in una stanza buia. Soprattutto quando non c'è"

Il complottista è quella persona che cerca in una notte buia in una stanza buia un gatto nero che non c'è...... e lo trova!!!

... e poi cerca di convicere tutti gli altri!

Non puoi vederlo perche' la stanza e' buia!

 

[99octane]

Proverbio cinese che dedico ai complottisti:
"E' difficile acchiappare un gatto nero in una stanza buia. Soprattutto quando non c'è"

Proverbio italiano che dedico a te
"quando tuona vul dure che in qualche parte piove"

Che dimostra solo che non hai capito cosa significa il proverbio.

 

[99octane]

Proverbio cinese che dedico ai complottisti:
"E' difficile acchiappare un gatto nero in una stanza buia. Soprattutto quando non c'è"

Proverbio italiano che dedico a te
"quando tuona vul dure che in qualche parte piove"

e quando piove tutti a correre a comprare gli ombrelli.
Ergo gli ombrellai controllano il clima della terra!!!!!

E chi ha inventato gli ombrelli?
I Cinesi!!!
E' tutta una cospirazione pluto-sino-giudaico-massonico-radical-capitalista!

 

[99octane]

Non volevo rispondere a questa sequela di deliri, ma visto che ci si lanciano tutti, poi mi sento escluso, quindi lo faccio anche io, contro i consigli del piu' elementare buon senso che dice che non si ribatte a certe cose.

Caro duke io non ho amici e non puoi nemmeno immaginare il mio disprezzo per il mondo islamico, oltre all'amore per gli USA, paese dove mi reco annualmente. Ma da qui a credere che 4 sgangherati

Non erano 4 sgangherati. Erano quattro agenti speciali (perche' sostanzialmente quello erano) estremamente ben preparati al compito che avrebbero dovuto affrontare.

riescano a bucare la difesa del piu potente paese della terra ce ne passa.

Non han dovuto bucare proprio niente. Le difese sono fatte per chi attacca da fuori, e il terrorismo deve la sua efficacia proprio a questo concetto: o si accettano i criteri democratici, e si accetta che dei terroristi possano colpire, e il terrorismo vince, o si mettono anche verso l'interno le difese che ci sono verso l'esterno, portando alla soprressione delle liberta' e dei diritti civili, e il terrorismo ha vinto di nuovo.
Sembra una situazione senza via d'uscita, ma lo e' solo se si parte dal presupposto fallace che una nazione democratica debba affrontare il terrorismo sul proprio territorio interno. Il terrorismo si combatte con l'intelligence (se ha origine interna) o colpendolo la' dove origina, se ha origine esterna.

Poi se erano talebani o no, rimane il fatto che bin laden, cosi come saddam hussein, cittadino onorario di detroit era alleati ed ossannati dall' america. Poi che i liBri di storia sono scritti dai vincitori e manipolati e' una triste realta' ben presente im italia, del fascismo si parla solo del delitto matteotti, squadrismo, leggi fascistissime, leggi razziali e guerra, alcuna menzione alla scolarizzazione, opere nazionali maternita' e infanzia o dopolavoro.

Lasciamo perdere il fascismo, una volta tanto, che non c'entra una beata fava.
Saddam e la resistenza Afghana erano alleati americani in un altro contesto storico e politico. Il contesto e' cambiato. Ma per accorgersene bisogna mostrare un po' di interesse verso la Storia (o anche solo le notizie...), invece che riservarlo solo a siti di fantasie.

 

[99octane]

Caro duke io non ho amici e non puoi nemmeno immaginare il mio disprezzo per il mondo islamico, oltre all'amore per gli USA, paese dove mi reco annualmente. Ma da qui a credere che 4 sgangherati riescano a bucare la difesa del piu potente paese della terra ce ne passa. Poi se erano talebani o no, rimane il fatto che bin laden, cosi come saddam hussein, cittadino onorario di detroit era alleati ed ossannati dall' america. Poi che i liBri di storia sono scritti dai vincitori e manipolati e' una triste realta' ben presente im italia, del fascismo si parla solo del delitto matteotti, squadrismo, leggi fascistissime, leggi razziali e guerra, alcuna menzione alla scolarizzazione, opere nazionali maternita' e infanzia o dopolavoro.

Ok d'accordo ma se permetti o i talebani han fregato la delorean al dottor brown di ritorno al futuro o forse quel sito ha sparato la cazzata del giorno......visto che allora anche osama era un mujahedeen.
Per quanto riguarda 4 sgangherati che forano la difesa usa ti rammento che a metà degli anni 80 un giovane tedesco a bordo di un aereoplanino ad elica(un piper mi sembra) atterrò nella piazza rossa facendo fessa la difesa aerea dell'allora unione sovietica(e di teste allora ne cadettero parecchie) pensi ad un complotto anche lì?

Oddio. Ricordo che all'epoca si parlò appunto di un complotto da regolamento di conti interno tra le gerarchie politico-militari sovietiche.
Il giovane Mattia riuscì a svolazzare indenne proprio per creare uno scandalo necessario per tagliare "alcune teste" ..... :shock:

Epme, per pieta'! Lo so che e' vero, ma non confondere le idee a chi ne ha gia' poche ma confuse!