Outlander PHEV vs V60 Plug in Hybrid

[neuropoli]

Ciao ho visto queste due vetture che sono entrambe delle plug in hybrid 4x4.
tralasciando la questione prezzo, estetica e prestazioni, qual è secondo voi quella tecnologicamente più interessante.
A me leggendo un po' le caratteristiche dell'una e dell'altra sembrerebbe l'Outlander... ma forse mi sbaglio.

 

[renexx]

L'Outlander va da 45 a 50 mila euro, per cui ritengo decisamente più interessante la Lexus NX, che offre una tecnologia ibrida di prim'ordine e una linea e degli allestimenti decisamente superiori alla Mitsu, per un prezzo tutt'altro che popolare.
La V60 rientra a pieno diritto nella categoria degli ibridi inutili, dato il prezzo che sorpassa agevolmente i 60 mila euro, cifra con cui si può acquistare una 335iA xDrive Touring Msport (o la 335d, stesso allestimento), se si amano le prestazioni, oppure una C 300 BlueTEC S.W. Hybrid Aut. Sport se si amano le ibride a tutti i costi, tranne quello d'acquisto, visto che, in quest'ultimo caso, si risparmiano più di 10mila euro (acquistando un'auto certamente non inferiore).

 

[renatom]

L'Outlander va da 45 a 50 mila euro, per cui ritengo decisamente più interessante la Lexus NX, che offre una tecnologia ibrida di prim'ordine e una linea e degli allestimenti decisamente superiori alla Mitsu, per un prezzo tutt'altro che popolare.
La V60 rientra a pieno diritto nella categoria degli ibridi inutili, dato il prezzo che sorpassa agevolmente i 60 mila euro, cifra con cui si può acquistare una 335iA xDrive Touring Msport (o la 335d, stesso allestimento), se si amano le prestazioni, oppure una C 300 BlueTEC S.W. Hybrid Aut. Sport se si amano le ibride a tutti i costi, tranne quello d'acquisto, visto che, in quest'ultimo caso, si risparmiano più di 10mila euro (acquistando un'auto certamente non inferiore).

Diciamo che l'ibrido plugin è una tecnologia ancora immatura.

Detto questo, in tutta sincerità, che senso hanno i confronti che proponi, in particolare rispetto al quesito posto dall'autore del topic?

 

[renexx]

Detto questo, in tutta sincerità, che senso hanno i confronti che proponi, in particolare rispetto al quesito posto dall'autore del topic?

Ho voluto aggiungere qualche elemento di discussione, per avere un panorama un po' più ampio, visto che l'autore del 3d confronta sì due ibride, ma di tipologia nettamente differente.
Allora ho inserito un Suv per la Mitsu, ed una sw per la V60.

 

[danilorse]

Detto questo, in tutta sincerità, che senso hanno i confronti che proponi, in particolare rispetto al quesito posto dall'autore del topic?

Ho voluto aggiungere qualche elemento di discussione, per avere un panorama un po' più ampio, visto che l'autore del 3d confronta sì due ibride, ma di tipologia nettamente differente.
Allora ho inserito un Suv per la Mitsu, ed una sw per la V60.

L'autore del topic pero' propone una discussione sulla tecnologia plug-in utilizzata dalla due auto menzionate e non eventuali alternative.
Rispondendo alla domanda e non conoscendo nello specifico le precise differenze tecniche (a parte il fatto che una e' a benzina mentre l'altra e' diesel) la scelta di Volvo di proporre un'auto ibrida con prestazioni esagerate e prezzo di 60mila euro mi sembra fuori luogo. L'Outlander ha un prezzo piu' contenuto, ma siamo sempre oltre i 45mila euro.
Secondo me, la tecnologia ibrida plug-in in prospettiva futura e' sicuramente interessante, ma attualmente il costo, il peso e lo spazio occupato dalle batterie e' altamente limitativo.

 

[renatom]

Detto questo, in tutta sincerità, che senso hanno i confronti che proponi, in particolare rispetto al quesito posto dall'autore del topic?

Ho voluto aggiungere qualche elemento di discussione, per avere un panorama un po' più ampio, visto che l'autore del 3d confronta sì due ibride, ma di tipologia nettamente differente.
Allora ho inserito un Suv per la Mitsu, ed una sw per la V60.

L'autore del topic pero' propone una discussione sulla tecnologia plug-in utilizzata dalla due auto menzionate e non eventuali alternative.
Rispondendo alla domanda e non conoscendo nello specifico le precise differenze tecniche (a parte il fatto che una e' a benzina mentre l'altra e' diesel) la scelta di Volvo di proporre un'auto ibrida con prestazioni esagerate e prezzo di 60mila euro mi sembra fuori luogo. L'Outlander ha un prezzo piu' contenuto, ma siamo sempre oltre i 45mila euro.
Secondo me, la tecnologia ibrida plug-in in prospettiva futura e' sicuramente interessante, ma attualmente il costo, il peso e lo spazio occupato dalle batterie e' altamente limitativo.

Il motivo, IMHO, è molto semplice: sono tecnologie che comunque, indipendentemente dalle prestazioni hanno costi molto alti.
E' più facile fare digerire i costi su un'auto prestazionale e/o di lusso che su un'utilitaria.

Se guardi in giro, granparte delle auto elettriche e ibride plugin sono auto di fascia medio-alta.

 

[Jambana]

L'Outlander va da 45 a 50 mila euro, per cui ritengo decisamente più interessante la Lexus NX, che offre una tecnologia ibrida di prim'ordine e una linea e degli allestimenti decisamente superiori alla Mitsu, per un prezzo tutt'altro che popolare.
La V60 rientra a pieno diritto nella categoria degli ibridi inutili, dato il prezzo che sorpassa agevolmente i 60 mila euro, cifra con cui si può acquistare una 335iA xDrive Touring Msport (o la 335d, stesso allestimento), se si amano le prestazioni, oppure una C 300 BlueTEC S.W. Hybrid Aut. Sport se si amano le ibride a tutti i costi, tranne quello d'acquisto, visto che, in quest'ultimo caso, si risparmiano più di 10mila euro (acquistando un'auto certamente non inferiore).

Anche riguardo il secondo esempio, e spendendo 10 mila Euro in meno (a partire da 49500) la Lexus ha una proposta ibrida più convincente, si può acquistare una Lexus GS450h (pure disponibile in allestimento F-Sport a 61 mila), che ha prestazioni non molto dissimili dalla 335i (anche se ovviamente con la particolarità della trasmissione delle ibride Toyota-Lexus) e rispetto alla Mercedes è una proposta ben più collaudata; se si vogliono prestazioni elevatissime e la sportività a tutti i costi su una ibrida, c'è l'Infiniti Q50 Hybrid (disponibile a TP o AWD) da 364cv e con trasmissione sequenziale, che è velocissima e molto improntata al piacere di guida. A partire da 55 mila.

La Volvo comunque è una plug-in, non mi sembra corretto paragonarla ad ibride non plug in, perché concepite per tutt'altro utilizzo; il fatto è che il listino si avvicina a proposte -anche se elettriche pure- di tutt'altro livello, come la Tesla Model S in versione base (66 mila) che per chi può spendere cifre consistenti in un'auto a propulsione "alternativa" secondo me è molto più interessante. considerando la spesa che è importante.

 

[renexx]

L'Outlander va da 45 a 50 mila euro, per cui ritengo decisamente più interessante la Lexus NX, che offre una tecnologia ibrida di prim'ordine e una linea e degli allestimenti decisamente superiori alla Mitsu, per un prezzo tutt'altro che popolare.
La V60 rientra a pieno diritto nella categoria degli ibridi inutili, dato il prezzo che sorpassa agevolmente i 60 mila euro, cifra con cui si può acquistare una 335iA xDrive Touring Msport (o la 335d, stesso allestimento), se si amano le prestazioni, oppure una C 300 BlueTEC S.W. Hybrid Aut. Sport se si amano le ibride a tutti i costi, tranne quello d'acquisto, visto che, in quest'ultimo caso, si risparmiano più di 10mila euro (acquistando un'auto certamente non inferiore).

Anche riguardo il secondo esempio, e spendendo 10 mila Euro in meno (a partire da 49500) la Lexus ha una proposta ibrida più convincente, si può acquistare una Lexus GS450h (pure disponibile in allestimento F-Sport a 61 mila), che ha prestazioni non molto dissimili dalla 335i (anche se ovviamente con la particolarità della trasmissione delle ibride Toyota-Lexus) e rispetto alla Mercedes è una proposta ben più collaudata; se si vogliono prestazioni elevatissime e la sportività a tutti i costi su una ibrida, c'è l'Infiniti Q50 Hybrid (disponibile a TP o AWD) da 364cv e con trasmissione sequenziale, che è velocissima e molto improntata al piacere di guida. A partire da 55 mila.

La Volvo comunque è una plug-in, non mi sembra corretto paragonarla ad ibride non plug in, perché concepite per tutt'altro utilizzo; il fatto è che il listino si avvicina a proposte -anche se elettriche pure- di tutt'altro livello, come la Tesla Model S in versione base (66 mila) che per chi può spendere cifre consistenti in un'auto a propulsione "alternativa" secondo me è molto più interessante. considerando la spesa che è importante.

Osservazioni condivisibili. Non si può prescindere del tutto dal prezzo per "inquadrare" un'auto, almeno quando le cifre sono così importanti. Per l'Outlander, la tecnologia ibrida comporta, per esempio, un aggravio di ben 16mila euro, portandola nell'orbita di una ibrida di un certo lignaggio come la Lexus NX, e il confronto mi sembra piuttosto scontato.

 

[agricolo]

Sono "filosoficamente" contrario agli ibridi plug-in, quindi dico no a entrambe.

 

[neuropoli]

volevo solo sapere una paragone solo sulla tecnica (no prezzo estetica ecc.) di queste due auto che sono delle ibride ricaricabili 4x4.
se voi conoscete altre ibride ricaricabili 4x4 ben venga.

 

[derblume]

L'Outlander va da 45 a 50 mila euro, per cui ritengo decisamente più interessante la Lexus NX, che offre una tecnologia ibrida di prim'ordine e una linea e degli allestimenti decisamente superiori alla Mitsu, per un prezzo tutt'altro che popolare.
La V60 rientra a pieno diritto nella categoria degli ibridi inutili, dato il prezzo che sorpassa agevolmente i 60 mila euro, cifra con cui si può acquistare una 335iA xDrive Touring Msport (o la 335d, stesso allestimento), se si amano le prestazioni, oppure una C 300 BlueTEC S.W. Hybrid Aut. Sport se si amano le ibride a tutti i costi, tranne quello d'acquisto, visto che, in quest'ultimo caso, si risparmiano più di 10mila euro (acquistando un'auto certamente non inferiore).

il prezzo della Outlander non è tanto alto in quanto è davvero ben accessoriato ! certo che la Lexus puo essere più competitivo a causa di una batteria decisamente più economica. a chi piace il mix tra vera elettrica e ibrida non ha scelta, perché la Lexus ala fine offre al massimo 2km in elettrico a confronto dei 50 della Mitsubishi.

comunque sono d'accordo ...i plug-in (Prius a parte) sono delle proposte ambigui, perché una volta finita la carica funziona come una macchina normale con tutto il peso da portarsi indietro. ma anche la Prius plug-in a confronto al modello normale è tropo caro anche se suo funzionamento è diverso dai altri plug-in.

per il resto ....tutte le ibride che non usano il sistema e-cvt in fine non sono davvero efficienti a causa del recupero limitato.

 

[Jambana]

per il resto ....tutte le ibride che non usano il sistema e-cvt in fine non sono davvero efficienti a causa del recupero limitato.

Non è assolutamente vero. Ci sono ibride con altri sistemi di trasmissione che sono efficientissime, per non fare nomi, Honda.

 

[Utente_1789434819]

volevo solo sapere una paragone solo sulla tecnica (no prezzo estetica ecc.) di queste due auto che sono delle ibride ricaricabili 4x4.
se voi conoscete altre ibride ricaricabili 4x4 ben venga.

La differenza sostanziale è che la V60 è 4x4 solo in modalità ibrida dato che ha un motore elettrico solo, messo al posteriore. Quindi in modalità Ev si avrà un'auto a trazione posteriore, nella termica solo anteriore.
L'Outlander può essere 4x4 anche in modalità Ev dato che di motori elettrici ne possiede 2, oltre al termico ovviamente. Ma se da un lato può essere un vantaggio dall'altro può essere la sua croce. Usando solo un motore elettrico si consuma poca energia ma la velocità media dato il peso della vettura deve essere bassa tipo in città, usandoli tutti e 2 diventa 4x4 e più scattante ma consuma di più. Se la V60 può percorrere al massimo 50 km in Ev, con l'Outlander sempre al massimo se ne percorrono 37, se con la V60 finita la carica ti ritrovi un 2.4 Diesel, con l'outlander ti ritrovi un 2.0 benzina. Se con la V60 finita la carica vai solo a gasolio, con l'Outlander hai un tasto con cui puoi cedere parte della coppia del termico al motore elettrico anteriore che fa da genertore ricaricando le batterie fino all'80%. Scontato dire che ci impiega parecchi km con una media appena sotto i 10 km/litro.

 

[derblume]

per il resto ....tutte le ibride che non usano il sistema e-cvt in fine non sono davvero efficienti a causa del recupero limitato.

Non è assolutamente vero. Ci sono ibride con altri sistemi di trasmissione che sono efficientissime, per non fare nomi, Honda.

si Honda...punto. loro hanno grande esperienza, ma comunque hanno dovuto a ricredere e stanno per abbandonare la via del mild hybrid.
vedremo come si comporta la nuova Jazz che conta su un cambio dsg !!!
comunque resta il problema del recupero...fin che non dividono motore e generatore il effetto sarà sempre limitato....perché solo con la frenata non si recuperi a sufficienza in certe situazioni (collina, autostrada,...) che significa, dopo poco tempo la carica è finita e lavora il solo termico.

li dove è il vero forte del sistema HSD Toyota, perché grazie ad un alternatore a parte può recuperare energia in qualsiasi situazione...pure se non sempre a costo gratuito....ma garantendo tutta la potenza anche in lunghe salite o in autostrada.

 

[topomillo]

belin ma è cosi difficile rispondere alle semplici domande che molti fanno senza buttare in mezzo sempre è cmq dell'altro...???? :? :? :? :? :? :? :? :?

rimanendo a tema delle due per prezzo e tecnologia la Mitsu molto meglio.