Ogni promessa è debito..

[1o100]

https://www.lastampa.it/economia/20...-sostegno-di-tutto-il-settore-auto-1.38852920

FCA ha ricevuto 6,3 miliardi di euro di finanziamento garantito dallo stato italiano, sicuramente a breve tornerà a "bussare" alla porta dello stato italiano per avere altri "soldi". È bene prima di dare un centesimo ai signori FCA o meglio STELLANTIS, controllare come stanno investendo i soldi precedenti e i futuri investimenti previsti per il nostro paese. È bene anche ricordare che Stellantis è una società per azioni che deve fare profitti, non è un ente di beneficenza, ma anche lo stato italiano non deve essere un benefattore che deve regalare soldi ad aziende incapaci di stare sul mercato. Lo stato italiano, casomai, dovrebbe tutelare le aziende italiane "strategiche" per il sistema paese, entrando nel capitale o garantendo aiuti solo se vengono fatti investimenti innovativi che possono mantenere un alto livello occupazionale o investimenti per aziende con alto livello d'innovazione che possano creano uno sviluppo anche ad altre aziende italiane. Spero tanto di sbagliarmi
e che Stellantis vada avanti senza nessun aiuto statale, visto che c'è lo stato francese dentro il gruppo.. Comunque meglio controllare cosa stanno facendo con i soldi del prestito Garantito dallo stato ITALIANO.

 

[CSAR]

https://www.lastampa.it/economia/20...-sostegno-di-tutto-il-settore-auto-1.38852920

FCA ha ricevuto 6,3 miliardi di euro di finanziamento garantito dallo stato italiano, sicuramente a breve tornerà a "bussare" alla porta dello stato italiano per avere altri "soldi". È bene prima di dare un centesimo ai signori FCA o meglio STELLANTIS, controllare come stanno investendo i soldi precedenti e i futuri investimenti previsti per il nostro paese. È bene anche ricordare che Stellantis è una società per azioni che deve fare profitti, non è un ente di beneficenza, ma anche lo stato italiano non deve essere un benefattore che deve regalare soldi ad aziende incapaci di stare sul mercato. Lo stato italiano, casomai, dovrebbe tutelare le aziende italiane "strategiche" per il sistema paese, entrando nel capitale o garantendo aiuti solo se vengono fatti investimenti innovativi che possono mantenere un alto livello occupazionale o investimenti per aziende con alto livello d'innovazione che possano creano uno sviluppo anche ad altre aziende italiane. Spero tanto di sbagliarmi
e che Stellantis vada avanti senza nessun aiuto statale, visto che c'è lo stato francese dentro il gruppo.. Comunque meglio controllare cosa stanno facendo con i soldi del prestito Garantito dallo stato ITALIANO.

P. S.

SPERO che non mi venga chiusa anche questa discussione con motivazioni moooltooo opinabili..

D'accordissimo con te. Aggiungiamoci anche che per colpa del Covid, molti piccoli imprenditori hanno chiuso e lo Stato non se ne minimamente preoccupato; i disoccupati continueranno a rimanere tali.
Ma sì, foraggiamo un'azienda teoricamente italiana che delocalizza quel poco che produce.

 

[pilota54]

SPERO che non mi venga chiusa anche questa discussione con motivazioni moooltooo opinabili..

Ci fai per favore almeno un esempio (magari con un link) di "discussioni chiuse con motivazioni mooolto opinabili"? Anzi per la verità dovrebbero essere almeno 2 esempi visto che parli di "discussioni".

 

[pilota54]

FCA ha ricevuto 6,3 miliardi di euro di finanziamento garantito dallo stato italiano, sicuramente a breve tornerà a "bussare" alla porta dello stato italiano per avere altri "soldi"

E' opportuno precisare che Il finanziamento fu erogato a FCA Italy SpA (e alla filiera dei fornitori) e non a FCA.

E' molto improbabile che venga fornito un finanziamento italiano garantito da SACE a Stellantis.

 

[alex.79]

Mi sfugge il motivo per il quale finanziamenti e garanzie previsti per legge possano essere accordati a tutte le aziende ma non a Fiat, che piaccia o non piaccia ha diversi stabilimenti sul territorio nazionale, dà lavoro a molti italiani e genera PIL anche in virtù dell'indotto

 

[arizona77]

Dipende dai vincoli di quel prestito....
Secondo me

 

[1o100]

È appena iniziato il risiko tra industrie italiane e quelle francesi per Stellantis, è bene ricordare gli impegni presi da FCA con lo stato italiano, visto che EXOR sono soci "paritari" con i peugeot. La vedo dura per la nostra industria italiana di componenti e continui investimenti dei francesi in Francia..e in Italia???

https://www.laconceria.it/automotive/uno-in-francia-laltro-in-cina-faurecia-e-adient-

https://www.milanofinanza.it/news/o...cia-e-cash-titolo-in-rally-202103081447402271

https://motori.virgilio.it/notizie/addio-motori-diesel-fabbrica-piu-grande-europa/156355/

Notizia uguale ma con alcuni particolari interessanti

https://www.dmove.it/news/la-piu-gr...onvertita-alla-produzione-di-motori-elettrici

 

[pilota54]

Non è stato chiarito quali siano state le discussioni chiuse con motivazioni molto opinabili.
Perchè dire una cosa screditante se poi si rinuncia ad avvalorare la propria tesi con validi elementi a supporto della stessa?

 

[1o100]

Non è stato chiarito quali siano state le discussioni chiuse con motivazioni molto opinabili.
Perchè dire una cosa screditante se poi si rinuncia ad avvalorare la propria tesi con validi elementi a supporto della stessa?

Questa è la discussione chiusa per motivi "Politici..."

"Ministro Cingolani confusione sul futuro "

https://forum.quattroruote.it/threads/ministro-cingolani-confusione-sul-futuro.137744/

Purtroppo parlare di programmazione in questo paese è un tabù, noi italiani non siamo abituati a programmare il nostro futuro, 'viviamo alla giornata' o al massimo futuro immediato 2/3 anni. Parlare di auto elettrica senza pensare dove prendere o produrre l'energia è un controsenso. Questo porta in maniera inevitabile a parlare di persone delegate a risolvere questi problemi, cioè il ministro Cingolani. Questo non significa che io stia facendo politica, ma discuto, critico o faccio delle osservazioni, evidenzio criticità sulle scelte che sta facendo per il nostro paese e al sistema dei trasporti. Il mondo produttivo non è a camere stagne, fare una scelta nel settore auto influenza molti altri settori produttivi.
Questa critica su alcune dichiarazioni del ministro non è politica ma un ragionamento fatto per chiarire quale scelta energetica bisognerà prevedere per il nostro paese.

 

[pilota54]

Questa è la discussione chiusa per motivi "Politici..."

"Ministro Cingolani confusione sul futuro "

https://forum.quattroruote.it/threads/ministro-cingolani-confusione-sul-futuro.137744/

Purtroppo parlare di programmazione in questo paese è un tabù, noi italiani non siamo abituati a programmare in nostro futuro," viviamo alla giornata " o al massimo futuro immediato 2/3 anni. Parlare di auto elettrica senza pensare dove prendere o produrre l'energia è un controsenso. Questo porta in maniera inevitabile parlare di persone delegate a risolvere questi problemi, cioè ministero Cingolani. Questo non significa che io sto facendo politica, ma discuto, critico o faccio delle osservazioni, evidenzio criticità su le scelte che sta facendo per il nostro paese e al sistema dei trasporti. Il mondo produttivo non è a camere staghe, fare una scelte sul settore auto influenza molti altri settori produttivi.
Questa critica su alcune dichiarazioni del ministro non è politica ma un ragionamento fatto per chiarire su quale scelta energetica bisognerà prevedere per il nostro paese.

Il ministro Cingolani ha una connotazione politica. E' nota infatti la sua "vicinanza" ad alcuni esponenti politici.
L'autore dell'articolo che avevi linkato (sito startmag.it) è Gianni Silvestrini, già consigliere dell'ex ministro per lo Sviluppo Economico Pier Luigi Bersani.........

Ecco perchè il tuo post, sebbene non prettamente politico, si prestava a successivi post di carattere anche politico, e come sai su questo forum si è deciso di bandire la politica e il calcio. Da qui la chiusura operata da un moderatore. Come vedi nulla di mooolto opinabile.

Se hai altri esempi di chiusure discutibili puoi citarli.

 

[1o100]

Il ministro Cingolani ha una connotazione politica. E' nota infatti la sua "vicinanza" ad alcuni esponenti politici.
L'autore dell'articolo che avevi linkato (sito startmag.it) è Gianni Silvestrini, già consigliere dell'ex ministro per lo Sviluppo Economico Pier Luigi Bersani.........

Ecco perchè il tuo post, sebbene non prettamente politico, si prestava a successivi post di carattere anche politico, e come sai il regolamento vieta di aprire argomenti che portano a valutazioni politiche. Da qui la chiusura operata da un moderatore. Come vedi nulla di mooolto opinabile.

Se hai altri esempi di chiusure discutibili puoi citarli.

Penso che "la pezza peggio del buco"..

 

[SupercinqueTC]

Penso che "la pezza peggio del buco"..

Se proprio hai difficoltà ad attenerti alle regole che hai accettato in fase di iscrizione, non sei obbligato a scrivere per forza...
Ma mi spiace che tu voglia far passare ad ogni costo i tuoi errori come "ingiustizie", calpestando apertamente il regolamento.
Inutile scrivere che non vuoi dare connotazioni politiche a una discussione e poi inserisci la politica persino nel titolo...
Come si dice dalle mie parti "siamo nati tutti a nove mesi..."

 

[1o100]

Allora se ti dico "stai andando contro a un muro e ti farai del male", se sei un politico non posso dirlo? Le decisioni prese dai nostri politici non devono essere mai citate? Quello che fanno o dicono i politici non devono essere criticati???
Sono decisioni che non ci riguardano, bisogna "lavarsi le mani e piedi"?
Se esprimi una critica che riguarda un politico sei di parte? Una idea espressa da un politico non può essere condivisa o criticata perché altrimenti diventa "politico" il tuo pensiero?
Non voglio parlare di politica come la intendete voi... Il mio interesse è solo verso il bene del mondo industriale dell'auto italiana.
Ma forse è meglio non scrivere, perché qualcuno potrebbe non essere d'accordo o forse potrebbe essere d'accordo con quello che pensi??? Mah, sono confuso.. Democrazia, libertà di pensiero..?!!?

 

[pilota54]

Ci sono un mare di posti e opportunità per parlare di politica, tutti ne parliamo: a casa, al bar, sui social, nelle chat WA, su siti specifici, ovunque.

Perchè parlarne su un sito/forum di automobili, dove è vero che c'è l'area OT per parlare anche di altro, ma non vedo la necessità di parlare proprio di politici ed argomenti sfocianti nella politica, se non per le decisioni che riguardano l'automobile, quindi eventualmente il ministero dei trasporti.

Inoltre è ben noto e ampiamente dimostrato che ogni volta che si innesca un discorso politico o para-politico, qui finisce in "caciara", ed è per questo che abbiamo deciso di bandire la politica dal forum. Lo stesso avviene per il calcio.

L'area OT dovrebbe essere destinata a discussioni di cultura, o svago, o sport che non siano il calcio, o viaggi, amenità, cose divertenti. E non per sparlare di qualcosa o di qualcuno (per quello ci sono i social).

 

[Marcus 9]

Mi inserisco per dire che il confine tra il parlare di politica o meno e' molto labile a volte: criticare la scelta di un ministro, una sua proposta di legge non per forza e' parlare di politica. Si può criticare la scelta di "Tizio" in quanto Ministo della Repubblica non in quanto politico. Non so se mi sono spiegato bene però, e' quasi filosofia...