nordschleife: ma allora ditelo.

[bumper morgan]

Non mi ricredo, penso sempre che i tempi al Ring siano piuttosto indicativi della qualità tecnologica di un progetto. Quindi resto boccalone.

a proposito, devo aggiungere che tra i boccaloni c’ero pure ioche non sapevo di questo fatto. Me temo di essere in buona compagnia.
Peró io ora non ci credo piú. Troppi trucchi e trucchetti per dire mezze veritá.
Certo, che siano indicativi sulla bontá di un progetto ci sta, se un auto impiega 7 e 40 per il giro vuol dire che va bene....ma é tutto qui.
IMHO.

 

[pilota54]

a proposito, devo aggiungere che tra i boccaloni c’ero pure ioche non sapevo di questo fatto. Me temo di essere in buona compagnia.
Peró io ora non ci credo piú. Troppi trucchi e trucchetti per dire mezze veritá.
Certo, che siano indicativi sulla bontá di un progetto ci sta, se un auto impiega 7 e 40 per il giro vuol dire che va bene....ma é tutto qui.
IMHO.

Le gomme più performanti per fare il tempo le mettono tutti, gli alleggerimenti (consentiti) li fanno tutti, i piloti che conoscono a menadito la pista li utilizzano tutti. Non dimentichiamo che spesso parliamo di case ufficiali.

Solo che a certi giornalisti pace essere "scandalisti", fare gossip e articoli a sensazione (nell'era di internet devono pur vendere no?) per impressionare non il vero appassionato smaliziato, bensì proprio il profano, che non ne capisce molto di certe sottigliezze..............

 

[?angelo0]

Permettimi ma in questa forma o in questa quantita', non e' vero

Solo Stelvio sta davanti a Giulia....
Gli altri derivati, NO.
Non Q5 con A4 e nemmeno X3 con 3R

Potresti chiedere a automotorundsport che dá lo stesso tempo di 4R
Peso , 0-100, consumi 100Km

Bereits im unteren Drehzahlbereich legt der Zweiliter wuchtig los, dreht motiviert hoch und beschleunigt den immerhin 1.756 Kilo schweren Testwagen in 5,8 Sekunden auf Tempo 100. Sein Testverbrauch dürfte ihn derzeit sogar für Diesel-Abtrünnige interessant machen: 10,5 Liter Super auf 100 Kilometer sind angesichts von Größe und Fahrlei

 

[bumper morgan]

Le gomme più performanti per fare il tempo le mettono tutti, gli alleggerimenti (consentiti) li fanno tutti, i piloti che conoscono a menadito la pista li utilizzano tutti. Non dimentichiamo che spesso parliamo di case ufficiali.

Solo che a certi giornalisti pace essere "scandalisti", fare gossip e articoli a sensazione (nell'era di internet devono pur vendere no?) per impressionare non il vero appassionato smaliziato, bensì proprio il profano, che non ne capisce molto di certe sottigliezze..............

touché effettivamente non sono un vero appassionato, sono un semplice appassionato di auto che, oltretutto, capisce poco di tecnica.
ma non cambio l’idea che mi son fatto, sui tempi che dicono, avrò sempre dei dubbi.

 

[pilota54]

touché effettivamente non sono un vero appassionato, sono un semplice appassionato di auto che, oltretutto, capisce poco di tecnica.
ma non cambio l’idea che mi son fatto.

Ok, tranquillo, ognuno può pensarla come vuole, ci mancherebbe.
Sei certamente un vero appassionato di automobili, però forse non conoscitore di alcune alchimìe, che nella fattispecie sono decisamente invalse.
Prima forse ho esagerato un po' e non era riferito a nessuno, non volevo offendere nessuno, sia chiaro.

 

[arizona77]

A me risulta che la Giulia Q. ha fatto 7.32.00, pilota Fabio Francia.
E mi risulta che la Stelvio Q. ha fatto 7.51.70, pilota Fabio Francia.

Berlina quindi decisamente più veloce del corrispondente Suv. Circa 1 secondo a km.

Vedi post 24 e 25

 

[pilota54]

Vedi post 24 e 25

Si, li ho letti. Ma se ricordo bene a Vairano non è stata la Stelvio Q più veloce della Giulia Q. Bensì una delle versioni "normali" rispetto alla corrispondente a benzina.
Come ha detto Mani in alto ci sarà stata qualche circostanza particolare.

Inoltre c'è da dire che Vairano è una pista molto tortuosa, dove conta molto la coppia ai bassi, tipica dei diesel, e dove un assetto più rigido, come è certamente quello della Giulia rispetto a quello dello Stelvio, non paga. Se girano a Monza, vedrai la differenza (a favore della Giulia)..............
Ma già la si è vista al "Ring", appunto 1 secondo al km (stesso pilota).

 

[?angelo0]

Allora, che tutti usino furbate ci puo' stare....
Chi lo ha mai negato?

Sto cercando di capire

1-Come si puo' arrivare ad un SUV che fa tempi migliori della berlina da cui deriva
E SOPRATTUTTO
2-Come mai, se basta cosi' poco questo succede solo nel caso dello Stelvio rispetto a Giulia, e non in caso di A4/Q5 e 3r/X3
????????????????

Avvolte non ti capisco...
la Stelvio ha velocitá da198-230 . 280 CV per 230kmh credi sia cosi super veloce ?
La Q5 da 252 CV arriva a 237 come mai?
Guardati prima questo link e scrolla verso giu la pagina fino a trovare i dati e confronta


http://www.autozeitung.de/audi-q5-tfsi-quattro-alfa-romeo-stelvio-turbo-q4-test-186141.html

 

[pilota54]

Ragazzi, i Suv non sono più veloci, in pista, delle corrispondenti berline.
Se è avvenuto, in una sola pista (Vairano), tra la Giulia e lo Stelvio (ma non nelle versioni da 510 cv), è stato un puro caso, giustificato, come ho detto prima, soprattutto dalla conformazione della pista stessa, che ha favorito determinate caratteristiche dello Stelvio.

 

[?angelo0]

Ragazzi, i Suv non sono più veloci, in pista, delle corrispondenti berline.
Se è avvenuto, in una sola pista (Vairano), tra la Giulia e lo Stelvio (ma non nelle versioni da 510 cv), è stato un puro caso, giustificato, come ho detto prima, soprattutto dalla conformazione della pista stessa, che ha favorito determinate caratteristiche dello Stelvio.

Sono daccordo con te

 

[Lenny_84]

Si, li ho letti. Ma se ricordo bene a Vairano non è stata la Stelvio Q più veloce della Giulia Q. Bensì una delle versioni "normali" rispetto alla corrispondente a benzina.
Come ha detto Mani in alto ci sarà stata qualche circostanza particolare.

Inoltre c'è da dire che Vairano è una pista molto tortuosa, dove conta molto la coppia ai bassi, tipica dei diesel, e dove un assetto più rigido, come è certamente quello della Giulia rispetto a quello dello Stelvio, non paga. Se girano a Monza, vedrai la differenza (a favore della Giulia)..............
Ma già la si è vista al "Ring", appunto 1 secondo al km (stesso pilota).

Aggiungo anche, se dovesse servire, che tipicamente a Vairano fanno temponi le auto dotate di trazione integrale. Essendo pista tortuosa, la maggiore trazione offerta dalle quattro ruote motrici aiuta moltissimo nel tempo sul giro.
Questo dando per scontato che Giulia sia RWD e Stelvio 4WD nelle versioni provate eh... non ho presente il dettaglio delle due prove, se sono entrambe trazioni integrali (o posteriori) amen.

 

[pilota54]

Aggiungo anche, se dovesse servire, che tipicamente a Vairano fanno temponi le auto dotate di trazione integrale. Essendo pista tortuosa, la maggiore trazione offerta dalle quattro ruote motrici aiuta moltissimo nel tempo sul giro.
Questo dando per scontato che Giulia sia RWD e Stelvio 4WD nelle versioni provate eh... non ho presente il dettaglio delle due prove, se sono entrambe trazioni integrali (o posteriori) amen.

* Quattroruote 02/2017 - Giulia TB 280 cv Q4 - Vairano 1.23.34
* Quattroruote 03/2017 - Stelvio TB 280 cv Q4 - Vairano 1.23.73

Pertanto la Stelvio, a parità di motore e trazione NON è stata più veloce della Giulia ma quasi 1/2 secondo più lenta, che non è pochissimo su una pista così corta.

Diciamo che è stata comunque molto veloce, data la configurazione Suv, probabilmente anche grazie a un assetto meno rigido rispetto alla Giulia, che favorisce la guida su un percorso così tortuoso.

Al Nurburgring, come si è visto con le versioni da 510 cv, la differenza sarebbe stata più marcata data la notevolmente maggiore media sul giro.

 

[SirPatrick]

Si sa che la Stelvio ha usato le gomme supersoft della Ferrari...

 

[arizona77]

* Quattroruote 02/2017 - Giulia TB 280 cv Q4 - Vairano 1.23.34
* Quattroruote 03/2017 - Stelvio TB 280 cv Q4 - Vairano 1.23.73

Pertanto la Stelvio, a parità di motore e trazione NON è stata più veloce della Giulia ma quasi 1/2 secondo più lenta, che non è pochissimo su una pista così corta.

Diciamo che è stata comunque molto veloce, data la configurazione Suv, probabilmente anche grazie a un assetto meno rigido rispetto alla

Giulia, che favorisce la guida su un percorso così tortuoso.

Al Nurburgring, come si è visto con le versioni da 510 cv, la differenza sarebbe stata più marcata data la notevolmente maggiore media sul giro.

0,5 secondi ( quasi )
su 83 secondi....
In percentuale fa, fa, fa....?
Un minor tempo in meno per ....In meno

E comunque resta il grosso ( inevaso ) della mia domanda
Perche' in Audi e BMW non succede un parallelo....
Paro, paro, fra Berlina e SUV derivato

E comunque si parlava di D, 210 CV.....

 

[pilota54]

E comunque resta il grosso ( inevaso ) della mia domanda
Perche' in Audi e BMW non succede un parallelo....
Paro, paro, fra Berlina e SUV derivato

Intanto tra le benzina 280 cv la Giulia non è stata più lenta del Suv, ma leggermente + veloce, quindi il primo quesito è stato risolto. Il diesel? La Giulia 180 cv ha girato a Vairano (1.26.16), e anche la Giulia 210 cv diesel (1.24.50). Come Stelvio devo controllare quale ha girato oltre alla 280 cv benzina.

Per quanto riguarda le differenze tra berline e Suv tedesche, non so in decimi o secondi che differenza ci sia stata a parità di motore. Tu hai qualche dato da esporre? (Però saremmo un po' OT).