no , no ,non e' possibile

[reFORESTERation]

ahhahhaha yeti su 20 cm di "fresca" aspettiamo l'illuminante commento di reforesteration sull'haldex

@faust: io mi sarei divertito fino a finire il carburante su quel pianoro, una cuccagna :lol: :lol: :lol:

ps: sono le 23:53, reforest... arriva presto che ho sonno e voglio andare a letto! :lol:

la mia idea sull'haldex è sempre la stessa.
Non capisco cosa ci sia da festeggiare, in piano su 20 cm di neve fresca ci vai pure con la up e 4 termiche.
RImane lo sesso identico punto, l'hadex è una trazione quasi del tutto inutile, oltre che economica.

 

[il_chicco_show]

miiiiiiiiiiii vi vien da piangere

http://www.youtube.com/watch?v=TtHbVETr4bM&feature=related

probabilmente la glk aveva le estive uhp su cerchio da 18..

Sai che parteggio per le giapponesi in materia di trazione integrale (unica materia che mi fa parteggiare per le giapponesi, eccezion fatta per gli aspirati Honda della NSX e la Nissan GTR), ma sii obiettivo. La GLK in quel campo senza winterpneus non sarebbe entrata. Semplicemente è un modello con l'assetto ribassato (da Mercedes Benz) e spancia togliendo trazione alle ruote.

 

[willy1971]

ahhahhaha yeti su 20 cm di "fresca" aspettiamo l'illuminante commento di reforesteration sull'haldex

@faust: io mi sarei divertito fino a finire il carburante su quel pianoro, una cuccagna :lol: :lol: :lol:

ps: sono le 23:53, reforest... arriva presto che ho sonno e voglio andare a letto! :lol:

la mia idea sull'haldex è sempre la stessa.
Non capisco cosa ci sia da festeggiare, in piano su 20 cm di neve fresca ci vai pure con la up e 4 termiche.
RImane lo sesso identico punto, l'hadex è una trazione quasi del tutto inutile, oltre che economica.

Economica, ma "quasi del tutto inutile" è solo una presa di posizione "integralista". (Fantastico gioco di parole! )
Oltre che qualunquista.
E lo dice uno che del 4x4 se ne fa una pippa.
Trovo che, per utilizzo quotidiano e prettamente stradale o poco più l'Haldex possa essere visto come un ottimo compromesso.
Trasmissioni più sofisticate, nell'uso di tutti i giorni, vanno bene solo per utilizzi particolari o come esercizio tecnico o anche solo per il piacere di possederle.
Vorrei proprio vedere quanto percentualmente venga sfruttata una 4x4 subaru al massimo delle sue capacità nell'arco della sua vita.
Poi che sia un piacere ed una soddisfazione averla, sentirla e sfruttarla quella volta che ti capita......vabbè, sono solo d'accordo con te!
Ma ritenerla "utile" ed insostituibile.....beh....

 

[il_chicco_show]

ahhahhaha yeti su 20 cm di "fresca" aspettiamo l'illuminante commento di reforesteration sull'haldex

@faust: io mi sarei divertito fino a finire il carburante su quel pianoro, una cuccagna :lol: :lol: :lol:

ps: sono le 23:53, reforest... arriva presto che ho sonno e voglio andare a letto! :lol:

la mia idea sull'haldex è sempre la stessa.
Non capisco cosa ci sia da festeggiare, in piano su 20 cm di neve fresca ci vai pure con la up e 4 termiche.
RImane lo sesso identico punto, l'hadex è una trazione quasi del tutto inutile, oltre che economica.

Economica, ma "quasi del tutto inutile" è solo una presa di posizione "integralista". (Fantastico gioco di parole! )
Oltre che qualunquista.
E lo dice uno che del 4x4 se ne fa una pippa.
Trovo che, per utilizzo quotidiano e prettamente stradale o poco più l'Haldex possa essere visto come un ottimo compromesso.
Trasmissioni più sofisticate, nell'uso di tutti i giorni, vanno bene solo per utilizzi particolari o come esercizio tecnico o anche solo per il piacere di possederle.
Vorrei proprio vedere quanto percentualmente venga sfruttata una 4x4 subaru al massimo delle sue capacità nell'arco della sua vita.
Poi che sia un piacere ed una soddisfazione averla, sentirla e sfruttarla quella volta che ti capita......vabbè, sono solo d'accordo con te!
Ma ritenerla "utile" ed insostituibile.....beh....

Qui in Svizzera la 4x4 più venduta in assoluto è l'Octavia (anche Scout), con i 1.6 TDI da 105 cv, i 2.0 TDI da 140 cv, e i 1.8 TSI da 160 cv. Molte più a benzina piuttosto che diesel. Gli incidenti con Haldex e invernali (e una buona altezza da terra) sono veramente pochi.

I montanari naturalmente hanno bisogno di trazioni Subaru/Mitsubishi/Nissan, e tra queste la pick up Nissan Navara la fa da padrona, con il 2.5 turbo diesel è una 4x4 dura e pura. Anche le outback delle Legacy sono molto apprezzate. Jeep in montagna ne hanno poche.

 

[reFORESTERation]

miiiiiiiiiiii vi vien da piangere

http://www.youtube.com/watch?v=TtHbVETr4bM&feature=related

probabilmente la glk aveva le estive uhp su cerchio da 18..

Sai che parteggio per le giapponesi in materia di trazione integrale (unica materia che mi fa parteggiare per le giapponesi, eccezion fatta per gli aspirati Honda della NSX e la Nissan GTR), ma sii obiettivo. La GLK in quel campo senza winterpneus non sarebbe entrata. Semplicemente è un modello con l'assetto ribassato (da Mercedes Benz) e spancia togliendo trazione alle ruote.

Quanto sostieni sulla glk non è del tutto vero.. Tu invece sai che io non nutro molto simpatia per le tedesche in genere, vero?
Ecco, meccanicamente invece la glk è più evoluta della yeti, con uno schema di TI seppur con qualche rinvio di troppo, ma assolutamente di rilievo, uno schema quasi da specializzata per off road. Come sostieni, è bassa e con gomme /18, li bisogna andare a cercare il motivo per cui ha fatto questa magra figura, ammesso che un video su youtube conti qualcosa

 

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ahhahhaha yeti su 20 cm di "fresca" aspettiamo l'illuminante commento di reforesteration sull'haldex

@faust: io mi sarei divertito fino a finire il carburante su quel pianoro, una cuccagna :lol: :lol: :lol:

ps: sono le 23:53, reforest... arriva presto che ho sonno e voglio andare a letto! :lol:

la mia idea sull'haldex è sempre la stessa.
Non capisco cosa ci sia da festeggiare, in piano su 20 cm di neve fresca ci vai pure con la up e 4 termiche.
RImane lo sesso identico punto, l'hadex è una trazione quasi del tutto inutile, oltre che economica.

Economica, ma "quasi del tutto inutile" è solo una presa di posizione "integralista". (Fantastico gioco di parole! )
Oltre che qualunquista.
E lo dice uno che del 4x4 se ne fa una pippa.
Trovo che, per utilizzo quotidiano e prettamente stradale o poco più l'Haldex possa essere visto come un ottimo compromesso.
Trasmissioni più sofisticate, nell'uso di tutti i giorni, vanno bene solo per utilizzi particolari o come esercizio tecnico o anche solo per il piacere di possederle.
Vorrei proprio vedere quanto percentualmente venga sfruttata una 4x4 subaru al massimo delle sue capacità nell'arco della sua vita.
Poi che sia un piacere ed una soddisfazione averla, sentirla e sfruttarla quella volta che ti capita......vabbè, sono solo d'accordo con te!
Ma ritenerla "utile" ed insostituibile.....beh....

Guarda a tal proposito ho già espresso 100 volte il mio pensiero, facci la 101.
La trazione integrale permanente è altra cosa, c'è sempre, arrivi lungo incurva metti il piede sul freno e.... Ha sempre 4 ruote in presa, con trazione. Equamente distribuita (sulle nostre è 50/50). Le trazioni on demand io le scarterei solo per questo, avere in pratica una 2wd e quando serve e se serve e se l'elettronica lo reputa necessario manda fino al 50% dietro.
Il successo dell'haldex non è certamente per le doti stradali o fuoristradistiche, ma piuttosto perché cosa poco, pesa poco e puoi dotare auto nate per essere 2wd di una trazione integrale in demand, insomma per vendere qualche auto in più con la targhetta dietro 4wd.
Certamente ci sono buoni esempi di Haldex (specialmente di quarta gen) dove va bene fuori strada, vedi freelander2, infatti l'haldex come già detto alrre volte se supportato da buona elettronica, fa bene il suo compito. Ed il freelader ha quale diavoleria chiamata terrain response.

 

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miiiiiiiiiiii vi vien da piangere

http://www.youtube.com/watch?v=TtHbVETr4bM&feature=related

probabilmente la glk aveva le estive uhp su cerchio da 18..

Sai che parteggio per le giapponesi in materia di trazione integrale (unica materia che mi fa parteggiare per le giapponesi, eccezion fatta per gli aspirati Honda della NSX e la Nissan GTR), ma sii obiettivo. La GLK in quel campo senza winterpneus non sarebbe entrata. Semplicemente è un modello con l'assetto ribassato (da Mercedes Benz) e spancia togliendo trazione alle ruote.

Quanto sostieni sulla glk non è del tutto vero.. Tu invece sai che io non nutro molto simpatia per le tedesche in genere, vero?
Ecco, meccanicamente invece la glk è più evoluta della yeti, con uno schema di TI seppur con qualche rinvio di troppo, ma assolutamente di rilievo, uno schema quasi da specializzata per off road. Come sostieni, è bassa e con gomme /18, li bisogna andare a cercare il motivo per cui ha fatto questa magra figura, ammesso che un video su youtube conti qualcosa

Spancia, semplicemente. Non c'è altra spiegazione.

So che la trazione integrale Mercedes è ottima, ma ove salga una Outback di dieci anni di vita con 4 invernali nuove nuove (magari Goodyear o Continental di ultima generazione) non sale altrettanto facilmente una GLK.

L'auto crossover o suv a trazione integrale DEVE essere alta. Non sarà bella, ma sarà efficiente. Ripeto che dove va una Dihatsu Terios 4x4 non arrivano i suv tedeschi.

 

[willy1971]

ahhahhaha yeti su 20 cm di "fresca" aspettiamo l'illuminante commento di reforesteration sull'haldex

@faust: io mi sarei divertito fino a finire il carburante su quel pianoro, una cuccagna :lol: :lol: :lol:

ps: sono le 23:53, reforest... arriva presto che ho sonno e voglio andare a letto! :lol:

la mia idea sull'haldex è sempre la stessa.
Non capisco cosa ci sia da festeggiare, in piano su 20 cm di neve fresca ci vai pure con la up e 4 termiche.
RImane lo sesso identico punto, l'hadex è una trazione quasi del tutto inutile, oltre che economica.

Economica, ma "quasi del tutto inutile" è solo una presa di posizione "integralista". (Fantastico gioco di parole! )
Oltre che qualunquista.
E lo dice uno che del 4x4 se ne fa una pippa.
Trovo che, per utilizzo quotidiano e prettamente stradale o poco più l'Haldex possa essere visto come un ottimo compromesso.
Trasmissioni più sofisticate, nell'uso di tutti i giorni, vanno bene solo per utilizzi particolari o come esercizio tecnico o anche solo per il piacere di possederle.
Vorrei proprio vedere quanto percentualmente venga sfruttata una 4x4 subaru al massimo delle sue capacità nell'arco della sua vita.
Poi che sia un piacere ed una soddisfazione averla, sentirla e sfruttarla quella volta che ti capita......vabbè, sono solo d'accordo con te!
Ma ritenerla "utile" ed insostituibile.....beh....

Guarda a tal proposito ho già espresso 100 volte il mio pensiero, facci la 101.
La trazione integrale permanente è altra cosa, c'è sempre, arrivi lungo incurva metti il piede sul freno e.... Ha sempre 4 ruote in presa, con trazione. Equamente distribuita (sulle nostre è 50/50). Le trazioni on demand io le scarterei solo per questo, avere in pratica una 2wd e quando serve e se serve e se l'elettronica lo reputa necessario manda fino al 50% dietro.
Il successo dell'haldex non è certamente per le doti stradali o fuoristradistiche, ma piuttosto perché cosa poco, pesa poco e puoi dotare auto nate per essere 2wd di una trazione integrale in demand, insomma per vendere qualche auto in più con la targhetta dietro 4wd.
Certamente ci sono buoni esempi di Haldex (specialmente di quarta gen) dove va bene fuori strada, vedi freelander2, infatti l'haldex come già detto alrre volte se supportato da buona elettronica, fa bene il suo compito. Ed il freelader ha quale diavoleria chiamata terrain response.

Che è esattamente quello che intendevo nel mio discorso.
Una cosa è l'utilità (e voglio vedere a quanti normali automobiliti una 4x4 è davero utile), una cosa è il piacere di avere un'auto efficace e raffinata tecnologicamente.
Negli anni 80, magari c'era anche il fattore sicurezza che poteva far spostare l'ago della bilancia, ma oggi non si può considerare una buona 4x2 (anche TA) insicura. In quasi nessuna circostanza.
Chi sostiene il contrario è, appunto, un "integralista".

 

[lemat2005]

il sistema 4matic della MB è uno dei peggiori sistemi "on demand" (per favore lasciate stare il G che è un'altra cosa), mentre l'haldex uno dei migliori.
Ovvio che il confronto non regge con un sistema permanente tipo Quattro/Mitsubishi/Subaru, che fanno polpette di qualunque "on demand".

 

[il_chicco_show]

il sistema 4matic della MB è uno dei peggiori sistemi "on demand" (per favore lasciate stare il G che è un'altra cosa), mentre l'haldex uno dei migliori.
Ovvio che il confronto non regge con un sistema permanente tipo Quattro/Mitsubishi/Subaru, che fanno polpette di qualunque "on demand".

http://www.youtube.com/watch?v=bFlEcjProlA&feature=related

Russi ubriachi su GLK ce n'è a bizzeffe su youtube. Le ruote sono invernali, in Russia e con quella neve NON ti muovi senza winterpneus.

Una Daihatsu Terios (lo dico per l'ennesima volta) avrebbe fatto quella salita agevolmente.

 

[seatibizatdi]

........
Certamente ci sono buoni esempi di Haldex (specialmente di quarta gen) dove va bene fuori strada, vedi freelander2, infatti l'haldex come già detto alrre volte se supportato da buona elettronica, fa bene il suo compito. Ed il freelader ha quale diavoleria chiamata terrain response.

ahh finalmente l'hai capito.......la yeti ha esattamente l'Haldex di quarta generazione e quello che tu citi terrain response per freelnader da noi lo chiamiamo "off road controls" bravo reforest. fai progressi

vedete ragazzuoli finalmente dopo il video che per lui "non conta niente" (ma i video che posta lui sono vangelo e verità) ha capito come funziona l'haldex della yeti.

Purtroppo ancora siamo lontani dal fargli capire come funzionano i trasferimenti di carico/sollecitazioni e funzione del retrotreno su vetture con Haldex: http://www.youtube.com/watch?v=dSP87ET596M

ma sono sicuro che un giorno gli si aprirà il cervello anche su questo :lol:

 

[reFORESTERation]

........
Certamente ci sono buoni esempi di Haldex (specialmente di quarta gen) dove va bene fuori strada, vedi freelander2, infatti l'haldex come già detto alrre volte se supportato da buona elettronica, fa bene il suo compito. Ed il freelader ha quale diavoleria chiamata terrain response.

ahh finalmente l'hai capito.......la yeti ha esattamente l'Haldex di quarta generazione e quello che tu citi terrain response per freelnader da noi lo chiamiamo "off road controls" bravo reforest. fai progressi

vedete ragazzuoli finalmente dopo il video che per lui "non conta niente" (ma i video che posta lui sono vangelo e verità) ha capito come funziona l'haldex della yeti.

Purtroppo ancora siamo lontani dal fargli capire come funzionano i trasferimenti di carico/sollecitazioni e funzione del retrotreno su vetture con Haldex: http://www.youtube.com/watch?v=dSP87ET596M

ma sono sicuro che un giorno gli si aprirà il cervello anche su questo :lol:

Invece l'ho sempre sostenuto, e confermo che l'haldex serve a poco, se non hai il terrain response, il quale è completamente diverso da vostro off road control.
Infatti a supporto di quanto dico il freelander fa cagare sul comportamento dinamico in strada. Il punto è questo, quando il terrain response è su off, l'haldex è pressoché inutile, solo un vezzi per dire io la 4x4, quando di 4x4 te ibizatdi NON HAI NULLA.
So integralista io d'altra parte.

 

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ahhahhaha yeti su 20 cm di "fresca" aspettiamo l'illuminante commento di reforesteration sull'haldex

@faust: io mi sarei divertito fino a finire il carburante su quel pianoro, una cuccagna :lol: :lol: :lol:

ps: sono le 23:53, reforest... arriva presto che ho sonno e voglio andare a letto! :lol:

la mia idea sull'haldex è sempre la stessa.
Non capisco cosa ci sia da festeggiare, in piano su 20 cm di neve fresca ci vai pure con la up e 4 termiche.
RImane lo sesso identico punto, l'hadex è una trazione quasi del tutto inutile, oltre che economica.

Economica, ma "quasi del tutto inutile" è solo una presa di posizione "integralista". (Fantastico gioco di parole! )
Oltre che qualunquista.
E lo dice uno che del 4x4 se ne fa una pippa.
Trovo che, per utilizzo quotidiano e prettamente stradale o poco più l'Haldex possa essere visto come un ottimo compromesso.
Trasmissioni più sofisticate, nell'uso di tutti i giorni, vanno bene solo per utilizzi particolari o come esercizio tecnico o anche solo per il piacere di possederle.
Vorrei proprio vedere quanto percentualmente venga sfruttata una 4x4 subaru al massimo delle sue capacità nell'arco della sua vita.
Poi che sia un piacere ed una soddisfazione averla, sentirla e sfruttarla quella volta che ti capita......vabbè, sono solo d'accordo con te!
Ma ritenerla "utile" ed insostituibile.....beh....

Guarda a tal proposito ho già espresso 100 volte il mio pensiero, facci la 101.
La trazione integrale permanente è altra cosa, c'è sempre, arrivi lungo incurva metti il piede sul freno e.... Ha sempre 4 ruote in presa, con trazione. Equamente distribuita (sulle nostre è 50/50). Le trazioni on demand io le scarterei solo per questo, avere in pratica una 2wd e quando serve e se serve e se l'elettronica lo reputa necessario manda fino al 50% dietro.
Il successo dell'haldex non è certamente per le doti stradali o fuoristradistiche, ma piuttosto perché cosa poco, pesa poco e puoi dotare auto nate per essere 2wd di una trazione integrale in demand, insomma per vendere qualche auto in più con la targhetta dietro 4wd.
Certamente ci sono buoni esempi di Haldex (specialmente di quarta gen) dove va bene fuori strada, vedi freelander2, infatti l'haldex come già detto alrre volte se supportato da buona elettronica, fa bene il suo compito. Ed il freelader ha quale diavoleria chiamata terrain response.

Che è esattamente quello che intendevo nel mio discorso.
Una cosa è l'utilità (e voglio vedere a quanti normali automobiliti una 4x4 è davero utile), una cosa è il piacere di avere un'auto efficace e raffinata tecnologicamente.
Negli anni 80, magari c'era anche il fattore sicurezza che poteva far spostare l'ago della bilancia, ma oggi non si può considerare una buona 4x2 (anche TA) insicura. In quasi nessuna circostanza.
Chi sostiene il contrario è, appunto, un "integralista".

Non sono d'accordo su quanto dici con riferimento alla utilità di una TI permanente.
Anche a 50 allora sul dritto con 6 corsie, io preferisco la mia trazione integrale permanente, la quale c'è sempre ed è gestita meccanicamente, non da centraline bosh che se è quando vogliono ed interagendo con l'esp mi da trazione su 4 ruote.

 

[lemat2005]

il sistema 4matic della MB è uno dei peggiori sistemi "on demand" (per favore lasciate stare il G che è un'altra cosa), mentre l'haldex uno dei migliori.
Ovvio che il confronto non regge con un sistema permanente tipo Quattro/Mitsubishi/Subaru, che fanno polpette di qualunque "on demand".

http://www.youtube.com/watch?v=bFlEcjProlA&feature=related

Russi ubriachi su GLK ce n'è a bizzeffe su youtube. Le ruote sono invernali, in Russia e con quella neve NON ti muovi senza winterpneus.

Una Daihatsu Terios (lo dico per l'ennesima volta) avrebbe fatto quella salita agevolmente.

Concordo.

 

[seatibizatdi]

........
Certamente ci sono buoni esempi di Haldex (specialmente di quarta gen) dove va bene fuori strada, vedi freelander2, infatti l'haldex come già detto alrre volte se supportato da buona elettronica, fa bene il suo compito. Ed il freelader ha quale diavoleria chiamata terrain response.

ahh finalmente l'hai capito.......la yeti ha esattamente l'Haldex di quarta generazione e quello che tu citi terrain response per freelnader da noi lo chiamiamo "off road controls" bravo reforest. fai progressi

vedete ragazzuoli finalmente dopo il video che per lui "non conta niente" (ma i video che posta lui sono vangelo e verità) ha capito come funziona l'haldex della yeti.

Purtroppo ancora siamo lontani dal fargli capire come funzionano i trasferimenti di carico/sollecitazioni e funzione del retrotreno su vetture con Haldex: http://www.youtube.com/watch?v=dSP87ET596M

ma sono sicuro che un giorno gli si aprirà il cervello anche su questo :lol:

Invece l'ho sempre sostenuto, e confermo che l'haldex serve a poco, se non hai il terrain response, il quale è completamente diverso da vostro off road control.
Infatti a supporto di quanto dico il freelander fa cagare sul comportamento dinamico in strada. Il punto è questo, quando il terrain response è su off, l'haldex è pressoché inutile, solo un vezzi per dire io la 4x4, quando di 4x4 te ibizatdi NON HAI NULLA.
So integralista io d'altra parte.

ecco è spuntato n'altra volta il neurone diavoletto e reforester ha perso la ragione, vabbè riguardati il video tutte le volte che vuoi, è gratis! so che ti fa arrostire dalla rabbia ma purtroppo è sul web e si sa...... sul web resterà per sempre.... ciao samurai