Naufragio: si parla gia' di responsabilita' oggettive

[renatom]

a proposito di soccorsi, sono intervenuti solo da parte italiana o anche albanese e greca?
Sono rientrato ieri sera dalla montagna e non ho seguito bene la vicenda dunque non ho capito bene dove si è localizzato l'incidente.. ho solo sentito per radio che il traghetto si trovava "di fianco" alle coste albanesi, è vero?

L'incidente è accaduto al largo di Valona, ma diciamo che, da lì, la Puglia è molto vicina. La nave era italiana. Disrei normale che l'intervento sia stato principalmente italiano.
Non credo che gli albanesi possano mettere grossi mezzi in campo e i greci mi sa che erano anche più lontani. Non mi pare che ci siano grossi porti greci nei paraggi.
Se non sbaglio i più vicini da lì sono Igoumenitsa e Kerkira che mi sembrano abbastanza piccoli.

 

[arizona77]

Igoumenitsa non dovrebbe essere piccola.
Ci sbarcano tutti quelli che devono andare a Salonnicco e oltre,
verso la Turchia

 

[moogpsycho]

a proposito di soccorsi, sono intervenuti solo da parte italiana o anche albanese e greca?
Sono rientrato ieri sera dalla montagna e non ho seguito bene la vicenda dunque non ho capito bene dove si è localizzato l'incidente.. ho solo sentito per radio che il traghetto si trovava "di fianco" alle coste albanesi, è vero?

L'incidente è accaduto al largo di Valona, ma diciamo che, da lì, la Puglia è molto vicina. La nave era italiana. Disrei normale che l'intervento sia stato principalmente italiano.
Non credo che gli albanesi possano mettere grossi mezzi in campo e i greci mi sa che erano anche più lontani. Non mi pare che ci siano grossi porti greci nei paraggi.
Se non sbaglio i più vicini da lì sono Igoumenitsa e Kerkira che mi sembrano abbastanza piccoli.

capito :thumbup:

 

[moogpsycho]

a proposito di soccorsi, sono intervenuti solo da parte italiana o anche albanese e greca?
Sono rientrato ieri sera dalla montagna e non ho seguito bene la vicenda dunque non ho capito bene dove si è localizzato l'incidente.. ho solo sentito per radio che il traghetto si trovava "di fianco" alle coste albanesi, è vero?

se non ho capito male è tra grecia e albania, abbastanza distante dall'italia, anche se il nostro paese sta coordinando i soccorsi.

sino a un'oretta fa rimaneva a bordo solo l'equipaggio.

anche la grecia sta partecipando ai soccorsi.

hanno aiutato parecchio anche tutte le navi mercantili che erano in zona, sono state dirottate tutte lì.

grazie

 

[renatom]

Igoumenitsa non dovrebbe essere piccola.
Ci sbarcano tutti quelli che devono andare a Salonnicco e oltre,
verso la Turchia

Ci sono passato quando ho fatto l'avventura della Turchia in macchina. Non mi è sembrato molto grande, anche perché costretto tra le montagne.

Neanche paragonabile a Brindisi, direi.

Ma perché andiamo sempre OT!

 

[arizona77]

Igoumenitsa non dovrebbe essere piccola.
Ci sbarcano tutti quelli che devono andare a Salonnicco e oltre,
verso la Turchia

Ci sono passato quando ho fatto l'avventura della Turchia in macchina. Non mi è sembrato molto grande, anche perché costretto tra le montagne.

Neanche paragonabile a Brindisi, direi.

Ma perché andiamo sempre OT!

perche' ....
gia' siamo rimasti 4 gatti e se non si allarga il discorso
( rimanendo comunque educatamente nei " paraggi " ),
i 3D morirebbero ben piu' in fretta.

 

[Aerei Italiani]

comunque dato di fatto i profughi sui gommoni vengono aiutati....

qui....

:evil: :evil: :evil:

qui cosa? spiegati meglio perchè mi sembra un'uscita parecchio infelice.

non mi pare che nessuno abbia lasciato nessuno alla deriva, anzi...

(tra l'altro sono intervenute anche le navi militari che generalmente si occupano dei profughi, come la san giorgio...)

sinceramenre non mi sono sembrati molto pronti...

a me invece l'opposto, difficilmente si poteva fare di meglio.

alla fine avevano tutto contro, a partire dal maltempo.

paradossalmente è andata peggio al mercantile di ravenna, nonostante i ridottissimo numero dell'equipaggio a bordo, in percentuale è stata una strage, e ad un passo dal porto... :shock:

inzomma le notizie sono ancora poche ma dalle 4,30 dello scattato allarme la prima unita' della mm piccola e' arrivata in zona operazioni alle 10.30 chiama da ancona....

poi dovrebbe essere arrivate le SAR altre alle 17.30....

ed il primo uomo di salvataggio arrivato a bordo alle 19.00

in generale gli uomini arrivati la' non potevano far meglio in quanto a salvataggio delle persone visto che han operato solo con elicotteri con bruttissimo tempo a quanto pare...

resta da stabilire se poteva essere migliorato la gestione a monte nella tempestivita' di inviare gli aiuti....

e come mai mentre dei cargo italiani vicini se ne sono andati bellamente ed a supportare i mezzi sono rimaste tre petroliere estere.....

 

[FatBastard78]

comunque dato di fatto i profughi sui gommoni vengono aiutati....

qui....

:evil: :evil: :evil:

qui cosa? spiegati meglio perchè mi sembra un'uscita parecchio infelice.

non mi pare che nessuno abbia lasciato nessuno alla deriva, anzi...

(tra l'altro sono intervenute anche le navi militari che generalmente si occupano dei profughi, come la san giorgio...)

sinceramenre non mi sono sembrati molto pronti...

La San Giorgio era in darsena.
Non è che scendi in garage, avvi il motore della panda e parti.
Già solo richiamare tutto il personale il libera uscita e farlo salire a bordo un attimo ci metti

 

[FatBastard78]

L'armatore ha certamente ragione, la legge gli concede 60 giorni di tempo per risolvere i problemi. Ma non credo che la stesa legge lo abbia obbligato, in questi 60 giorni, a mettere la nave in servizio passeggeri.
Al di là quindi del termine di legge, egli ha scelto autonomamente e consapevolmente di trasportare passeggeri in condizioni di sicurezza non ottimali, addirittura lacunose, mi pare quindi che la sua responsabilità sia fuori discussione.

Mah, magari è così, però io aspetterei a giudicare.
Le irregolarità erano roba di poco conto, una porta tagliafuoco su 160 mal funzionante e che l'armatore dice riparata prima della partenza, e robe tipo poca cartellonistica o depliant.
Se sono problematiche serie non ti danno una prescrizione di 60 giorni ma bloccano la nave.
Consideriamo anche che è una nave praticamente nuova, non una carretta dei mari.
Il problema è che di fondo le misure di sicurezza son utili a ridurre di molto il rischio incidenti, ma comunque questi son impossibili da eliminare, avere una probabilità statistica pari a 0.
C'erano più di 100 tir carichi a bordo, di olio ma anche molti provenienti dalla Turchia carichi di chissà cosa, se si sviluppa un incendio li anche solo per un cortocircuito a una motrice hai voglia arginarlo... Il grosso problema è stato il mare forza 8 e il vento a quasi 100km/h che ha reso pericolosissimo se non impossibile calare le scialuppe, infatti le vittime ci sono state in questa fase.

 

[renatom]

No sentito adesso un intervista ad un giornalista, mi pare Cingolani, che ha visto i soccorsi da una nave e ha detto che i soccorritori hanno fatto cose che credeva succedesse solo nei film di azione americana viste le condizioni di mare e vento.

 

[economyrunner]

12 navi, 10 elicotteri condizioni meteo avverse, direi che è andata bene. Anche il comandante ha fatto la su parte e non come quell'incapace ...

Sulle responsabilità è prematuro affibbiarne, le anomalie non sono state la causa che ha scatenato l'inferno, almeno così risulterebbe.
L'incendio sarebbe partito dai tir crichi di olio.

 

[SupercinqueTC]

12 navi, 10 elicotteri condizioni meteo avverse, direi che è andata bene. Anche il comandante ha fatto la su parte e non come quell'incapace ...

Sulle responsabilità è prematuro affibbiarne, le anomalie non sono state la causa che ha scatenato l'inferno, almeno così risulterebbe.
L'incendio sarebbe partito dai tir crichi di olio.

un concetrato di condizioni negative così è difficile da immaginare anche solo nelle esercitazioni.

sembrava dovesse succedere di tutto ieri

 

[arizona77]

12 navi, 10 elicotteri condizioni meteo avverse, direi che è andata bene. Anche il comandante ha fatto la su parte e non come quell'incapace ...

Sulle responsabilità è prematuro affibbiarne, le anomalie non sono state la causa che ha scatenato l'inferno, almeno così risulterebbe.
L'incendio sarebbe partito dai tir crichi di olio.

un concetrato di condizioni negative così è difficile da immaginare anche solo nelle esercitazioni.

sembrava dovesse succedere di tutto ieri

Diciamo che e' stata un mix incredibile
di eroismi e di vigliaccherie.
Con una dose di pressapochismo, quanti morti,
c'erano clandestini, quanti....
ci sono persino 2 morti Albanesi nel fallito tentativo di aggancio
da parte di un rimorchiatore.
Insomma un " troiaio "

 

[Aerei Italiani]

12 navi, 10 elicotteri condizioni meteo avverse, direi che è andata bene. Anche il comandante ha fatto la su parte e non come quell'incapace ...

Sulle responsabilità è prematuro affibbiarne, le anomalie non sono state la causa che ha scatenato l'inferno, almeno così risulterebbe.
L'incendio sarebbe partito dai tir crichi di olio.

un concetrato di condizioni negative così è difficile da immaginare anche solo nelle esercitazioni.

sembrava dovesse succedere di tutto ieri

Diciamo che e' stata un mix incredibile
di eroismi e di vigliaccherie.
Con una dose di pressapochismo, quanti morti,
c'erano clandestini, quanti....
ci sono persino 2 morti Albanesi nel fallito tentativo di aggancio
da parte di un rimorchiatore.
Insomma un " troiaio "

http://www.corriere.it/esteri/14_d...u-ab23f51a-9019-11e4-a207-f362e6729675.shtml

quindi tutto parrebbe che ci sia proprio un traffico di persone....

 

[arizona77]

12 navi, 10 elicotteri condizioni meteo avverse, direi che è andata bene. Anche il comandante ha fatto la su parte e non come quell'incapace ...

Sulle responsabilità è prematuro affibbiarne, le anomalie non sono state la causa che ha scatenato l'inferno, almeno così risulterebbe.
L'incendio sarebbe partito dai tir crichi di olio.

un concetrato di condizioni negative così è difficile da immaginare anche solo nelle esercitazioni.

sembrava dovesse succedere di tutto ieri

Diciamo che e' stata un mix incredibile
di eroismi e di vigliaccherie.
Con una dose di pressapochismo, quanti morti,
c'erano clandestini, quanti....
ci sono persino 2 morti Albanesi nel fallito tentativo di aggancio
da parte di un rimorchiatore.
Insomma un " troiaio "

http://www.corriere.it/esteri/14_d...u-ab23f51a-9019-11e4-a207-f362e6729675.shtml

quindi tutto parrebbe che ci sia proprio un traffico di persone....

Moldava....un' orda di badanti clandestine :?: