Napolitano vs Durnwalder

[vucomeviagra]

Durnawalder, senza dubbio. Che poi la maggioranza della popolazione di lingua tedesca si senta italiana lo pensa solo il presidente, sbagliando

quoto alla stragrande (da italiano che vive in Süd Tirol)

se la mettiamo così, sono anche liberi di fare le valigie e saltare il confine.
perchè restare se non ci si sente per nulla cittadini?

"L'orgoglio di non sentirsi cittadini italiani" ricorda un pò,in altri termini, "l'orgoglio gay" delle manifestazioni in piazza.

a che pro manifestarlo? se non per puro autocompiacimento?

perchè dovrebbero andarsene??? queste terre sono loro. e le amano e rispettano più di quanto noi italiani facciamo con le nostre.
francamente cosa c?entri in tutto questo l?orgoglio gay mi sfugge completamente.

 

[vucomeviagra]

abolire tutte ste autonomie, che giochiano alla pari.

parli di qualcosa che non conosci minimamente, rileggiti i post di ieri di mauro 65, ma qui non era una terra di confine con etnie ?mischiate?. queste terre erano da secoli di etnia e cultura ?tedesca? (o austriaca o tirolese). e si è cercato di italianizzarle a forza.

anche la corsica non era francese....embè?

la sardega non era piemontese...e se per quello TUTTA l'italia non era unita.
dai tempi dell'impero romano.

il discorso, mi spiace,ma non regge.

hai mai sentito parlare delle 5 giornate di milano?

 

[belpietro]

abolire tutte ste autonomie, che giochiano alla pari.

parli di qualcosa che non conosci minimamente, rileggiti i post di ieri di mauro 65, ma qui non era una terra di confine con etnie ?mischiate?. queste terre erano da secoli di etnia e cultura ?tedesca? (o austriaca o tirolese). e si è cercato di italianizzarle a forza.

anche la corsica non era francese....embè?

la sardega non era piemontese...e se per quello TUTTA l'italia non era unita.
dai tempi dell'impero romano.

il discorso, mi spiace,ma non regge.

hai mai sentito parlare delle 5 giornate di milano?

esatto.

 

[SupercinqueTC]

abolire tutte ste autonomie, che giochiano alla pari.

parli di qualcosa che non conosci minimamente, rileggiti i post di ieri di mauro 65, ma qui non era una terra di confine con etnie ?mischiate?. queste terre erano da secoli di etnia e cultura ?tedesca? (o austriaca o tirolese). e si è cercato di italianizzarle a forza.

anche la corsica non era francese....embè?

la sardega non era piemontese...e se per quello TUTTA l'italia non era unita.
dai tempi dell'impero romano.

il discorso, mi spiace,ma non regge.

hai mai sentito parlare delle 5 giornate di milano?

la sardegna è stata ugualmente annessa con la forza militare.
perciò?

 

[SupercinqueTC]

Durnawalder, senza dubbio. Che poi la maggioranza della popolazione di lingua tedesca si senta italiana lo pensa solo il presidente, sbagliando

quoto alla stragrande (da italiano che vive in Süd Tirol)

se la mettiamo così, sono anche liberi di fare le valigie e saltare il confine.
perchè restare se non ci si sente per nulla cittadini?

"L'orgoglio di non sentirsi cittadini italiani" ricorda un pò,in altri termini, "l'orgoglio gay" delle manifestazioni in piazza.

a che pro manifestarlo? se non per puro autocompiacimento?

perchè dovrebbero andarsene??? queste terre sono loro. e le amano e rispettano più di quanto noi italiani facciamo con le nostre.
francamente cosa c?entri in tutto questo l?orgoglio gay mi sfugge completamente.

l'ho inteso come manifestazione pubblica del proprio "orgoglio"...in questo caso dell'autonomia provinciale dallo stato.

 

[maddech]

Napolitano.

 

[Cometa Rossa]

gli piazzammo anche quel bel monumento tipo arco Romano....

fosse solo romano, sarebbe niente.
è che è il Monumento alla Vittoria.
sai che polemiche che ci sono state.

per il carico di briscola, davanti al palazzo di giustizia di Bolzano è rimasto l'altorilievo con Mussolini a cavallo.
credo sia l'ultimo sul suolo nazionale...

Ma non sai cosa sta succedendo.... costa cara l'astensione della svp durante la mozione di sfiducia al ministro della cultura; e non posso andare oltre che avrei già sconfinato in ambito vietato dal regolamento.

 

[belpietro]

abolire tutte ste autonomie, che giochiano alla pari.

parli di qualcosa che non conosci minimamente, rileggiti i post di ieri di mauro 65, ma qui non era una terra di confine con etnie ?mischiate?. queste terre erano da secoli di etnia e cultura ?tedesca? (o austriaca o tirolese). e si è cercato di italianizzarle a forza.

anche la corsica non era francese....embè?

la sardega non era piemontese...e se per quello TUTTA l'italia non era unita.
dai tempi dell'impero romano.

il discorso, mi spiace,ma non regge.

hai mai sentito parlare delle 5 giornate di milano?

la sardegna è stata ugualmente annessa con la forza militare.
perciò?

ussignùr!

senza andare tanto indietro, forse ci potremmo ricordare che il Regno d'Italia altro non è che l'espansione in tutta la penisola del Regno di Sardegna.

venendo un po' più vicino, ricorderei anche che la Sardegna ha espresso un paio di Presidenti della Repubblica e qualche importante e fondamentale Leader nazionale.

è dura, dire che la Sardegna sia stata annessa.
potrebbe essere forse più facile sostenere il contrario.

però non è quello il punto; il punto è che parlando di un movimento di unificazione nazionale, non si può far finta di ignorare che per ragioni storiche qualcuno si è trovato nella condizione in cui erano i veneti sotto gli Asburgo.
cioè cittadini di uno Stato diverso da quello della loro appartenenza nazionale.
ora, uno Stato può comportarsi come appunto gli Asburgo, e ritenere sudditi tutti i cittadini, oppure comprendere le loro specificità, e rispettarle.
che non vuol dire abdicare all'esercizio dei poteri di Stato, né abbandonare i cittadini che si sentono Italiani in una terra in cui alcuni si sentono tali e altri no.

 

[belpietro]

gli piazzammo anche quel bel monumento tipo arco Romano....

fosse solo romano, sarebbe niente.
è che è il Monumento alla Vittoria.
sai che polemiche che ci sono state.

per il carico di briscola, davanti al palazzo di giustizia di Bolzano è rimasto l'altorilievo con Mussolini a cavallo.
credo sia l'ultimo sul suolo nazionale...

Ma non sai cosa sta succedendo.... costa cara l'astensione della svp durante la mozione di sfiducia al ministro della cultura; e non posso andare oltre che avrei già sconfinato in ambito vietato dal regolamento.

lo so, lo so.

tra un anno siamo in Adunata a Bolzano, vediamo ora di allora cosa succede :lol:

 

[Cometa Rossa]

io sto con Durnwalder... è un pò brusco nei modi e nelle risposte ma ha pienamente ragione, almeno da un punto di vista storico

il tirolo esiste da quasi 1000 anni (lo cita anche dante nella divina commedia), l'italia intesa come nazione da 150 :lol:

pur di annettere il tirolo (o meglio il sud tirolo) alla fresca nazione italia, de gasperi e compagnia (e più tardi anche andreotti) fecero di tutto per tenerseli buoni portandogli in dono una valanga di privilegi

se il sud tirolo fosse stato già italiano si sarebbero annessi di loro spontanea volontà, invece sono stati convinti a suon di promesse economiche e politiche

è vero che i tirolesi sono dei privilegiati da un punto di vista tecnico ma non hanno rubato nulla... l'annessione è stata basata su di un semplice accordo politico che in realtà nascondeva un preciso accordo economico

poi bisogna sottolineare che il trentino come deficit è in attivo senza chiedere 1? in più allo stato italiano... anzi versa persino il 10% di IVA

mentre invece ad es. la regione sicilia non solo non versa quasi nulla, ma chiede ed ottiene pure molto, quindi dire che "li manteniamo noi" è totalmente sbagliato nonchè ingiusto alla luce dei fatti, al contrario se proprio gli italiani mantengono qualcuno... questi sono in particolare il tris delle meraviglie: campania, calabria e sicilia

quindi il buon napolitano farebbe bene a ripassarsi la storia prima di dar fiato alle trombe e massimo rispetto
al grande Durnwalder che non si è fatto mettere i piedi in testa e gli ha risposto per le rime :twisted:

c'è ne fossero di politici locali così anche da noi, gente con le @@ ma quelle vere altro che sti 4 scaldasedie che ci ritroviamo...

accordi politici o economici il trentino fa parte dell'italia al 100%

se non gli sta bene, facciano le valigie e chiedano la cittadinanza all'amata austria (che li accoglierebbe da terroni, ovviamente).....

il buon napolitano non fa altro che pretendere l'unità politica della nazione, come da costituzione italiana (che vale anche nelle province autonome!)

il "grande Durnwalder" dovrebbe imparare a stare zitto invece di sparare vaccate.....

scusa sai, ma le vaccate le stai dicendo tu.

Infatti il Trentino la ricorrenza la festeggia (pur non avendone, volendo, motivo). E' l'Alto Adige che non la festeggerà. Ma è una confusione, tra le due province, che fanno in tanti. Ma sei di Bozen città?

 

[SupercinqueTC]

abolire tutte ste autonomie, che giochiano alla pari.

parli di qualcosa che non conosci minimamente, rileggiti i post di ieri di mauro 65, ma qui non era una terra di confine con etnie ?mischiate?. queste terre erano da secoli di etnia e cultura ?tedesca? (o austriaca o tirolese). e si è cercato di italianizzarle a forza.

anche la corsica non era francese....embè?

la sardega non era piemontese...e se per quello TUTTA l'italia non era unita.
dai tempi dell'impero romano.

il discorso, mi spiace,ma non regge.

hai mai sentito parlare delle 5 giornate di milano?

la sardegna è stata ugualmente annessa con la forza militare.
perciò?

ussignùr!

senza andare tanto indietro, forse ci potremmo ricordare che il Regno d'Italia altro non è che l'espansione in tutta la penisola del Regno di Sardegna.

venendo un po' più vicino, ricorderei anche che la Sardegna ha espresso un paio di Presidenti della Repubblica e qualche importante e fondamentale Leader nazionale.

è dura, dire che la Sardegna sia stata annessa.
potrebbe essere forse più facile sostenere il contrario.

però non è quello il punto; il punto è che parlando di un movimento di unificazione nazionale, non si può far finta di ignorare che per ragioni storiche qualcuno si è trovato nella condizione in cui erano i veneti sotto gli Asburgo.
cioè cittadini di uno Stato diverso da quello della loro appartenenza nazionale.
ora, uno Stato può comportarsi come appunto gli Asburgo, e ritenere sudditi tutti i cittadini, oppure comprendere le loro specificità, e rispettarle.
che non vuol dire abdicare all'esercizio dei poteri di Stato, né abbandonare i cittadini che si sentono Italiani in una terra in cui alcuni si sentono tali e altri no.

"il regno di sardegna", in realtà era il regno di piemonte.....
alla sardegna è stato imposto quasi tutto con la forza.

in sardegna si parlaava il sardo, al pari del tedesco in quelle zone.

le loro specificità mi pare vengano rispettate, vista anche la concessione dello statuto autonomo.

vorrei vedere se domani il presidente della provincia di nuoro facesse le medesime dichiarazioni,se il giudizio sarebbe lo stesso.
d'altronde anche la sardegna è regione autonoma...............

 

[Cometa Rossa]

gli piazzammo anche quel bel monumento tipo arco Romano....

fosse solo romano, sarebbe niente.
è che è il Monumento alla Vittoria.
sai che polemiche che ci sono state.

per il carico di briscola, davanti al palazzo di giustizia di Bolzano è rimasto l'altorilievo con Mussolini a cavallo.
credo sia l'ultimo sul suolo nazionale...

Ma non sai cosa sta succedendo.... costa cara l'astensione della svp durante la mozione di sfiducia al ministro della cultura; e non posso andare oltre che avrei già sconfinato in ambito vietato dal regolamento.

lo so, lo so.

tra un anno siamo in Adunata a Bolzano, vediamo ora di allora cosa succede :lol:

Osti, ho già capito che il babbo mancherà da casa per due giorni; d'altronde se non gli lascio questi piccoli divertimenti.....

 

[spartacodaitri]

gli piazzammo anche quel bel monumento tipo arco Romano....

fosse solo romano, sarebbe niente.
è che è il Monumento alla Vittoria.
sai che polemiche che ci sono state.

per il carico di briscola, davanti al palazzo di giustizia di Bolzano è rimasto l'altorilievo con Mussolini a cavallo.
credo sia l'ultimo sul suolo nazionale...

Ma non sai cosa sta succedendo.... costa cara l'astensione della svp durante la mozione di sfiducia al ministro della cultura; e non posso andare oltre che avrei già sconfinato in ambito vietato dal regolamento.

C' ho so c' ho so
Vedi pagina 2 post 2
Sono Marco di ddella', se non lo hai capito

 

[suiller]

io non capisco tutto questo astio e diciamolo sinceramente anche invidia che traspare nei confronti dei tirolesi/alto-atesini in generale... hanno uno stato civile e culturale di prima eccellenza, economicamente stanno più che bene senza pesare sulle spalle di nessuno, basano buona parte della loro economia sulla cultura e rispetto del territorio quindi "giovano" al pianeta

insomma più che criticare bisognerebbe prendere esempio... soprattutto al sud

e poi basta con sta storia del "che facciano le valige e vadano in austria", quali valige che sono lì da 1000 anni?!! e poi non ci vogliono nemmeno andare in austria poichè la loro terra è l'alto adige...

e basta anche con i luoghi comuni del tipo "sono mantenuti dall'italia", un corno... l'ho detto è lo ripeterò fino alla noia, son dati pubblici non me li sono mica inventati... trattengono semplicemente le LORO tasse, sono persino a credito con lo stato italiano poichè versano il 10% di IVA, quindi contribuiscono pure in attivo al bilancio nazionale

siate sinceri con voi stessi... siete un pò invidiosi, lì tutto funziona, stanno bene, lavorano tutti, c'è poca criminalità... qui invece :lol: siete ancora sicuri che sono italiani? 8)

bravi e/o fortunati loro che hanno ottenuto l'autonomia... e pensare che personalmente estenderei il modello trentino a tutto lo stivale... anche poichè il 10% sommato da 20 regioni mi sembra possa bastare per mantenere uno stato federale... che sia la volta buona per mandare a casa un pò di scaldasedie?? 8)

 

[Kren]

abolire tutte ste autonomie, che giochiano alla pari.

parli di qualcosa che non conosci minimamente, rileggiti i post di ieri di mauro 65, ma qui non era una terra di confine con etnie ?mischiate?. queste terre erano da secoli di etnia e cultura ?tedesca? (o austriaca o tirolese). e si è cercato di italianizzarle a forza.

anche la corsica non era francese....embè?

la sardega non era piemontese...e se per quello TUTTA l'italia non era unita.
dai tempi dell'impero romano.

il discorso, mi spiace,ma non regge.

hai mai sentito parlare delle 5 giornate di milano?

la sardegna è stata ugualmente annessa con la forza militare.
perciò?

ussignùr!

senza andare tanto indietro, forse ci potremmo ricordare che il Regno d'Italia altro non è che l'espansione in tutta la penisola del Regno di Sardegna.

venendo un po' più vicino, ricorderei anche che la Sardegna ha espresso un paio di Presidenti della Repubblica e qualche importante e fondamentale Leader nazionale.

è dura, dire che la Sardegna sia stata annessa.
potrebbe essere forse più facile sostenere il contrario.

però non è quello il punto; il punto è che parlando di un movimento di unificazione nazionale, non si può far finta di ignorare che per ragioni storiche qualcuno si è trovato nella condizione in cui erano i veneti sotto gli Asburgo.
cioè cittadini di uno Stato diverso da quello della loro appartenenza nazionale.
ora, uno Stato può comportarsi come appunto gli Asburgo, e ritenere sudditi tutti i cittadini, oppure comprendere le loro specificità, e rispettarle.
che non vuol dire abdicare all'esercizio dei poteri di Stato, né abbandonare i cittadini che si sentono Italiani in una terra in cui alcuni si sentono tali e altri no.

Quoto.
Se non vivi a contatto con certe "situazioni" non le puoi capire.
Proviamo a chiedere agli Istriani di lingua italiana se si sentono croati, sloveni o altro....