Multe, cartelle, fermo amministrativo, auto non mia

[Claudio b.]

Il passaggio di proprietà avviene naturalmente il giorno della vendita, e quindi la data che rileva è quella dell'atto.
La trascrizione al PRA della vendita è necessariamente successiva alla data dell'atto, quindi purtroppo sei il destinatario delle infrazioni.
Sei stato un pò superficiale, ma sono cose che si capiscono col senno di poi, perché è tutt'altro che infrequente il caso di veicolo ritirato con rilascio di un semplice foglio di presa in carico del concessionario (che non vale ai fini dell'iscrizione della proprietà), con atto di vendita differito di qualche giorno.
Ciao
Claudio

Confermo che l'atto di vendita tutela solo dall'eventuale richiesta di pagamento del bollo ma non dalle sanzioni penali e amministrative avvenute prima della trascrizione al PRA...
diciamo che ti è anche andata bene, ti resta solo da pagare le multe ed eventualmente rivalerti sul concessionario (ma ormai è fallito) per inadempienza dei suoi doveri ma la vedo durissima...

Scusate ma come funziona invece il minipassaggio?
Io per esempio sono andato il giorno del ritiro del nuovo in un'agenzia di pratiche auto con il foglio complementare, l'agenzia ha trascritto il passaggio di proprietà sul foglio complementare e mi ha rilasciato la fotocopia (adesso non ricordo se col timbro o meno, l'ho cercata proprio l'altro giorno ma non l'ho trovata).
E' sufficiente come attestazione del passaggio di proprietà o dovevano rilasciarmi altri documenti?

Il minipassaggio è un passaggio di proprietà a tutti gli effetti in favore del concessionario.
Viene definito mini perché non si paga l'IPT, ovvero la tassa più onerosa.
Perdonami la brutalità ma l'agenzia non può aver trascritto niente sul certificato di proprietà, che tu chiami impropriamente foglio complementare.
Il certificato di proprietà sul retro del quale è riportato l'atto di vendita, viene ritirato dall'agenzia che ne emette uno nuovo con l'intestazione al concessionario.
Fai come ti dico, chiedi copia dell'atto di vendita all'agenzia, e poi controlla la proprietà risultante al PRA, che deve essere del conce (puoi richiederla all'agenzia, costerà 15 euro se sono esosi).
Ciao
Claudio

In realtà ha fatto proprio così, adesso non ce l'ho sotto mano ma c'è una sezione dietro in cui si trascrivono i passaggi... non ha rilasciato un nuovo certificato di proprietà....

Il certificato di proprietà naturalmente l'ha rilasciato, ma al concessionario che è il proprietario, non a te.
Tu devi avere la copia dell'atto di vendita autenticata (che è appunto riportata sul retro del certificato originario intestato a te) e devi essere certo che l'agenzia abbia trascritto la vendita al PRA, e per esserne certo devi fare la visura come ti ho detto, o chiedere copia del nuovo certificato all'agenzia, che senz'altro avrà.
Claudio

 

[Suby01]

Il passaggio di proprietà avviene naturalmente il giorno della vendita, e quindi la data che rileva è quella dell'atto.
La trascrizione al PRA della vendita è necessariamente successiva alla data dell'atto, quindi purtroppo sei il destinatario delle infrazioni.
Sei stato un pò superficiale, ma sono cose che si capiscono col senno di poi, perché è tutt'altro che infrequente il caso di veicolo ritirato con rilascio di un semplice foglio di presa in carico del concessionario (che non vale ai fini dell'iscrizione della proprietà), con atto di vendita differito di qualche giorno.
Ciao
Claudio

Confermo che l'atto di vendita tutela solo dall'eventuale richiesta di pagamento del bollo ma non dalle sanzioni penali e amministrative avvenute prima della trascrizione al PRA...
diciamo che ti è anche andata bene, ti resta solo da pagare le multe ed eventualmente rivalerti sul concessionario (ma ormai è fallito) per inadempienza dei suoi doveri ma la vedo durissima...

Scusate ma come funziona invece il minipassaggio?
Io per esempio sono andato il giorno del ritiro del nuovo in un'agenzia di pratiche auto con il foglio complementare, l'agenzia ha trascritto il passaggio di proprietà sul foglio complementare e mi ha rilasciato la fotocopia (adesso non ricordo se col timbro o meno, l'ho cercata proprio l'altro giorno ma non l'ho trovata).
E' sufficiente come attestazione del passaggio di proprietà o dovevano rilasciarmi altri documenti?

Il minipassaggio è un passaggio di proprietà a tutti gli effetti in favore del concessionario.
Viene definito mini perché non si paga l'IPT, ovvero la tassa più onerosa.
Perdonami la brutalità ma l'agenzia non può aver trascritto niente sul certificato di proprietà, che tu chiami impropriamente foglio complementare.
Il certificato di proprietà sul retro del quale è riportato l'atto di vendita, viene ritirato dall'agenzia che ne emette uno nuovo con l'intestazione al concessionario.
Fai come ti dico, chiedi copia dell'atto di vendita all'agenzia, e poi controlla la proprietà risultante al PRA, che deve essere del conce (puoi richiederla all'agenzia, costerà 15 euro se sono esosi).
Ciao
Claudio

In realtà ha fatto proprio così, adesso non ce l'ho sotto mano ma c'è una sezione dietro in cui si trascrivono i passaggi... non ha rilasciato un nuovo certificato di proprietà....

Il certificato di proprietà naturalmente l'ha rilasciato, ma al concessionario che è il proprietario, non a te.
Tu devi avere la copia dell'atto di vendita autenticata (che è appunto riportata sul retro del certificato originario intestato a te) e devi essere certo che l'agenzia abbia trascritto la vendita al PRA, e per esserne certo devi fare la visura come ti ho detto, o chiedere copia del nuovo certificato all'agenzia, che senz'altro avrà.
Claudio

eh infatti ho capito dopo quello che intendevi dire con "rilascia un nuovo certificato di proprietà". Quindi teoricamente dovrebbe bastarmi (se la trovo ma da qualche parte c'è di sicuro, pensavo fosse insieme ai documenti della nuova auto ) la copia autenticata del passaggio di proprietà, cioè quella che mi ha rilasciato al momento della firma. Eventualmente me ne farò rilasciare una nuova copia. Ma la visura al PRA che si fa via internet che tu sappia è equivalente a quella che fanno in agenzia? I dati sono aggiornati vero? Immagino si basino sullo stesso database...
Comunque al 99% l'auto è stata radiata per esportazione, se metto i dati del calcolo bollo sul sito ACI non risulta più censita... lo so che non è affidabile al 100% ma una volta c'era, e quella mia vecchia è l'unica che inserendo non ha trovato.
P.S. tu sei il "vecchio" clab04 vero?

 

[Claudio b.]

Il passaggio di proprietà avviene naturalmente il giorno della vendita, e quindi la data che rileva è quella dell'atto.
La trascrizione al PRA della vendita è necessariamente successiva alla data dell'atto, quindi purtroppo sei il destinatario delle infrazioni.
Sei stato un pò superficiale, ma sono cose che si capiscono col senno di poi, perché è tutt'altro che infrequente il caso di veicolo ritirato con rilascio di un semplice foglio di presa in carico del concessionario (che non vale ai fini dell'iscrizione della proprietà), con atto di vendita differito di qualche giorno.
Ciao
Claudio

Confermo che l'atto di vendita tutela solo dall'eventuale richiesta di pagamento del bollo ma non dalle sanzioni penali e amministrative avvenute prima della trascrizione al PRA...
diciamo che ti è anche andata bene, ti resta solo da pagare le multe ed eventualmente rivalerti sul concessionario (ma ormai è fallito) per inadempienza dei suoi doveri ma la vedo durissima...

Scusate ma come funziona invece il minipassaggio?
Io per esempio sono andato il giorno del ritiro del nuovo in un'agenzia di pratiche auto con il foglio complementare, l'agenzia ha trascritto il passaggio di proprietà sul foglio complementare e mi ha rilasciato la fotocopia (adesso non ricordo se col timbro o meno, l'ho cercata proprio l'altro giorno ma non l'ho trovata).
E' sufficiente come attestazione del passaggio di proprietà o dovevano rilasciarmi altri documenti?

Il minipassaggio è un passaggio di proprietà a tutti gli effetti in favore del concessionario.
Viene definito mini perché non si paga l'IPT, ovvero la tassa più onerosa.
Perdonami la brutalità ma l'agenzia non può aver trascritto niente sul certificato di proprietà, che tu chiami impropriamente foglio complementare.
Il certificato di proprietà sul retro del quale è riportato l'atto di vendita, viene ritirato dall'agenzia che ne emette uno nuovo con l'intestazione al concessionario.
Fai come ti dico, chiedi copia dell'atto di vendita all'agenzia, e poi controlla la proprietà risultante al PRA, che deve essere del conce (puoi richiederla all'agenzia, costerà 15 euro se sono esosi).
Ciao
Claudio

In realtà ha fatto proprio così, adesso non ce l'ho sotto mano ma c'è una sezione dietro in cui si trascrivono i passaggi... non ha rilasciato un nuovo certificato di proprietà....

Il certificato di proprietà naturalmente l'ha rilasciato, ma al concessionario che è il proprietario, non a te.
Tu devi avere la copia dell'atto di vendita autenticata (che è appunto riportata sul retro del certificato originario intestato a te) e devi essere certo che l'agenzia abbia trascritto la vendita al PRA, e per esserne certo devi fare la visura come ti ho detto, o chiedere copia del nuovo certificato all'agenzia, che senz'altro avrà.
Claudio

eh infatti ho capito dopo quello che intendevi dire con "rilascia un nuovo certificato di proprietà". Quindi teoricamente dovrebbe bastarmi (se la trovo ma da qualche parte c'è di sicuro, pensavo fosse insieme ai documenti della nuova auto ) la copia autenticata del passaggio di proprietà, cioè quella che mi ha rilasciato al momento della firma. Eventualmente me ne farò rilasciare una nuova copia. Ma la visura al PRA che si fa via internet che tu sappia è equivalente a quella che fanno in agenzia? I dati sono aggiornati vero? Immagino si basino sullo stesso database...
Comunque al 99% l'auto è stata radiata per esportazione, se metto i dati del calcolo bollo sul sito ACI non risulta più censita... lo so che non è affidabile al 100% ma una volta c'era, e quella mia vecchia è l'unica che inserendo non ha trovato.
P.S. tu sei il "vecchio" clab04 vero?

Sì, la copia dell'atto di vendita, anche se non autenticata, è opponobile a fronte di qualsiasi rogna, naturalmente se la rogna capita dopo.
La visura via Internet è OK.
Non ti basare sul fatto che non ti esce la targa nel calcolo del controllo bolli dell'ACI, è una di quelle cose che probabilmente è come dici tu, ma se va male dopo non ti ci puoi attaccare.
Sì, sono il vecchio Clab04.
E tu (forse mi dovrei ricordare ma la definizione di vecchio giustifica l lentezza delle sinapsi)?
Ciao
Claudio

 

[Suby01]

Il passaggio di proprietà avviene naturalmente il giorno della vendita, e quindi la data che rileva è quella dell'atto.
La trascrizione al PRA della vendita è necessariamente successiva alla data dell'atto, quindi purtroppo sei il destinatario delle infrazioni.
Sei stato un pò superficiale, ma sono cose che si capiscono col senno di poi, perché è tutt'altro che infrequente il caso di veicolo ritirato con rilascio di un semplice foglio di presa in carico del concessionario (che non vale ai fini dell'iscrizione della proprietà), con atto di vendita differito di qualche giorno.
Ciao
Claudio

Confermo che l'atto di vendita tutela solo dall'eventuale richiesta di pagamento del bollo ma non dalle sanzioni penali e amministrative avvenute prima della trascrizione al PRA...
diciamo che ti è anche andata bene, ti resta solo da pagare le multe ed eventualmente rivalerti sul concessionario (ma ormai è fallito) per inadempienza dei suoi doveri ma la vedo durissima...

Scusate ma come funziona invece il minipassaggio?
Io per esempio sono andato il giorno del ritiro del nuovo in un'agenzia di pratiche auto con il foglio complementare, l'agenzia ha trascritto il passaggio di proprietà sul foglio complementare e mi ha rilasciato la fotocopia (adesso non ricordo se col timbro o meno, l'ho cercata proprio l'altro giorno ma non l'ho trovata).
E' sufficiente come attestazione del passaggio di proprietà o dovevano rilasciarmi altri documenti?

Il minipassaggio è un passaggio di proprietà a tutti gli effetti in favore del concessionario.
Viene definito mini perché non si paga l'IPT, ovvero la tassa più onerosa.
Perdonami la brutalità ma l'agenzia non può aver trascritto niente sul certificato di proprietà, che tu chiami impropriamente foglio complementare.
Il certificato di proprietà sul retro del quale è riportato l'atto di vendita, viene ritirato dall'agenzia che ne emette uno nuovo con l'intestazione al concessionario.
Fai come ti dico, chiedi copia dell'atto di vendita all'agenzia, e poi controlla la proprietà risultante al PRA, che deve essere del conce (puoi richiederla all'agenzia, costerà 15 euro se sono esosi).
Ciao
Claudio

In realtà ha fatto proprio così, adesso non ce l'ho sotto mano ma c'è una sezione dietro in cui si trascrivono i passaggi... non ha rilasciato un nuovo certificato di proprietà....

Il certificato di proprietà naturalmente l'ha rilasciato, ma al concessionario che è il proprietario, non a te.
Tu devi avere la copia dell'atto di vendita autenticata (che è appunto riportata sul retro del certificato originario intestato a te) e devi essere certo che l'agenzia abbia trascritto la vendita al PRA, e per esserne certo devi fare la visura come ti ho detto, o chiedere copia del nuovo certificato all'agenzia, che senz'altro avrà.
Claudio

eh infatti ho capito dopo quello che intendevi dire con "rilascia un nuovo certificato di proprietà". Quindi teoricamente dovrebbe bastarmi (se la trovo ma da qualche parte c'è di sicuro, pensavo fosse insieme ai documenti della nuova auto ) la copia autenticata del passaggio di proprietà, cioè quella che mi ha rilasciato al momento della firma. Eventualmente me ne farò rilasciare una nuova copia. Ma la visura al PRA che si fa via internet che tu sappia è equivalente a quella che fanno in agenzia? I dati sono aggiornati vero? Immagino si basino sullo stesso database...
Comunque al 99% l'auto è stata radiata per esportazione, se metto i dati del calcolo bollo sul sito ACI non risulta più censita... lo so che non è affidabile al 100% ma una volta c'era, e quella mia vecchia è l'unica che inserendo non ha trovato.
P.S. tu sei il "vecchio" clab04 vero?

Sì, la copia dell'atto di vendita, anche se non autenticata, è opponobile a fronte di qualsiasi rogna, naturalmente se la rogna capita dopo.
La visura via Internet è OK.
Non ti basare sul fatto che non ti esce la targa nel calcolo del controllo bolli dell'ACI, è una di quelle cose che probabilmente è come dici tu, ma se va male dopo non ti ci puoi attaccare.
Sì, sono il vecchio Clab04.
E tu (forse mi dovrei ricordare ma la definizione di vecchio giustifica l lentezza delle sinapsi)?
Ciao
Claudio

No chiaro che non ho intenzione di basarmi sulla mancanza dei dati sul sito dell'aci difficile presentare un ricorso su un'eventuale multa con quella motivazione.
Mi sta sul c... perchè non trovo quel foglio che dovrebbe essere tra le tonnellate di carte che ho, tengo sempre tutti i documenti!!
Farò la visura on line intanto
Io ero iscritto taaanto tempo fa, abbiamo anche discusso un po', poi qualche mese fa dopo qualche screzio me ne sono andato dal forum, non mi va di fare nomi, tanto sono qui di passaggio.... vi ho visto ferrati sull'argomento e ho deciso di chiederti perchè certe cose non mi fanno star tranquillo
Grazie mille comunque, sei stato utilissimo!!