Motori a 3 cilindri - fregatura?

[Ax-80]

Come ha detto anche Divergent occorre considerare che l’Euro6 penalizza non poco la prestazione rispetto a un euro zero.

Se è vero che il Twingo (che è un 898 e ha poca coppia) ha 110 cv contro i 103 della 106 (che è molto più leggera), è anche vero che sono 110 cv un po’ strozzati e con un’erogazione molto diversa. Io la 106 l’ho guidata (versione gara Gr.N) e tira solo agli alti regimi, una cosa oggi inutile su strada.

Insomma confrontiamo un motore del nuovo secolo con un motore di fine secolo scorso e una vettura leggera contro una pesantina.
Non è un confronto molto valido, anche se divertente e comunque interessante.
Chiaro che il 3 cilindri ne esce in po’ penalizzato.

Giusta osservazione. La 106 rallye, che conosco abbastanza bene, era morta sotto i 3000 giri poi tirava. Coi limiti bassi, le strade e l utilizzo medio dei giorni nostri significa avere un motore inutilizzabile e che probabilmente beve anche troppo per quello che è. Decisamente anacronistico

 

[Ax-80]

c'è un problema di fondo, si fanno i motori solo per consumare poco e inquinare meno com'è giusto che sia ma mancano le carrozzerie per auto divertenti, mancano le piccole spyder (tipo la Barchetta, la Dahiatsu Copen e simili) o coupè (Tigra Puma coupè ecc ecc) su cui pepare questi piccoli 3 cilindri turbo e renderli divertenti, facendo riscoprire il piacere di guida anche ai neo patentati. Avendo un piccolo 4 cilindri aspirato e 8 valvole posso dire che in città si muove agevolmente e in autostrada mantiene (manteneva) medie di tutto rispetto e guai a chi la ferma! certo, al primo rallentamento di vuole una settimana per riprendere velocità

Se è un 1.2 fire. Ormai è veramente più che anacronistico. Per quanto si guidi davvero bene ai bassi e in ambito cittadino

 

[ottovalvole]

Giusta osservazione. La 106 rallye, che conosco abbastanza bene, era morta sotto i 3000 giri poi tirava. Coi limiti bassi, le strade e l utilizzo medio dei giorni nostri significa avere un motore inutilizzabile e che probabilmente beve anche troppo per quello che è. Decisamente anacronistico

la 106 Rallye era 1.3 (non ricordo se 8 o 16v) le ultime montavano il 1.6 16v

 

[ottovalvole]

Se è un 1.2 fire. Ormai è veramente più che anacronistico. Per quanto si guidi davvero bene ai bassi e in ambito cittadino

esatto, un euro3 multipoint molto godibile ai bassi regimi (quasi un diesel) ma anche in autostrada, da nuova mantenevo i 140 da tachimetro con un filo d'acceleratore

 

[agricolo]

errore

 

[pilota54]

c'è un problema di fondo, si fanno i motori solo per consumare poco e inquinare meno com'è giusto che sia ma mancano le carrozzerie per auto divertenti, mancano le piccole spyder (tipo la Barchetta, la Dahiatsu Copen e simili) o coupè (Tigra Puma coupè ecc ecc) su cui pepare questi piccoli 3 cilindri turbo e renderli divertenti, facendo riscoprire il piacere di guida anche ai neo patentati. Avendo un piccolo 4 cilindri aspirato e 8 valvole posso dire che in città si muove agevolmente e in autostrada mantiene (manteneva) medie di tutto rispetto e guai a chi la ferma! certo, al primo rallentamento di vuole una settimana per riprendere velocità

Il problema è sempre il rapporto p/p. Se il 3 cilindri 1.000 120 cv della 500X fosse montato sulla 500 normale sarebbe una bombetta.
Ora si parla di aumentarne la potenza a 150 cv.

 

[Ax-80]

esatto, un euro3 multipoint molto godibile ai bassi regimi (quasi un diesel) ma anche in autostrada, da nuova mantenevo i 140 da tachimetro con un filo d'acceleratore

Nostro euro 5 con variatore di fase, tappatissimo

 

[Ax-80]

la 106 Rallye era 1.3 (non ricordo se 8 o 16v) le ultime montavano il 1.6 16v

1.3 la primissima, poi 1.6 16v 120cv. Filava bene

 

[Streamliner]

Se è un 1.2 fire. Ormai è veramente più che anacronistico. Per quanto si guidi davvero bene ai bassi e in ambito cittadino

Sarà anacronistico, però se penso alla durata e alla manutenzione nel tempo quando i km e gli anni saranno tanti, e all'acquisto di un usato, continuo a preferire in linea generale un vecchio aspirato piuttosto che un tre cilindri turbo... Poi ovviamente bisognerebbe vedere da caso a caso, i motori non sono tutti uguali.

 

[Ax-80]

Sarà anacronistico, però se penso alla durata e alla manutenzione nel tempo quando i km e gli anni saranno tanti, e all'acquisto di un usato, continuo a preferire in linea generale un vecchio aspirato piuttosto che un tre cilindri turbo... Poi ovviamente bisognerebbe vedere da caso a caso, i motori non sono tutti uguali.

Da questo punto di vista concordo ma chissà... Magari nel tempo saranno affidabili anche loro

 

[Streamliner]

Da questo punto di vista concordo ma chissà... Magari nel tempo saranno affidabili anche loro

Penso che l'aspirato sia meno sensibile ad un utilizzo anche un po' sopra le righe... il turbo patisce un po' di più l'olio non buono e non cambiato spesso, le tirate a freddo, in più hanno ovviamente sistemi più aggiornati e più complessi di EGR (anche sui benzina) iniezioni dirette, etc... quindi nel tempo (soprattutto se non si sa come sono stati usati prima) potrebbero IMHO dare problemi costosetti da sistemare. Lo scopriremo solo vivendo : )

 

[ottovalvole]

Da questo punto di vista concordo ma chissà... Magari nel tempo saranno affidabili anche loro

dopo 20 anni che lo guido la speranza è di trovare un degno sostituto anche se comunque io qualche problema l'ho avuto, ma non più di altri motori ford o opel che abbiamo in famiglia. Però sono sicuro che ormai la qualità di tutti i motori termici è elevata così come la qualità degli olii e del carburante, il problema è la quantità di componenti. Il Fire è affidabile perchè sono 4 pezzi di lego attaccati col bostick, è semplice e leggero.

 

[Ax-80]

Penso che l'aspirato sia meno sensibile ad un utilizzo anche un po' sopra le righe... il turbo patisce un po' di più l'olio non buono e non cambiato spesso, le tirate a freddo, in più hanno ovviamente sistemi più aggiornati e più complessi di EGR (anche sui benzina) iniezioni dirette, etc... quindi nel tempo (soprattutto se non si sa come sono stati usati prima) potrebbero IMHO dare problemi costosetti da sistemare. Lo scopriremo solo vivendo : )

Già. La semplicità ha il fatto suo senza dubbio però credo, magari erroneamente, che la cura sia alla base di qualunque cosa ancor più delle auto

 

[Ax-80]

dopo 20 anni che lo guido la speranza è di trovare un degno sostituto anche se comunque io qualche problema l'ho avuto, ma non più di altri motori ford o opel che abbiamo in famiglia. Però sono sicuro che ormai la qualità di tutti i motori termici è elevata così come la qualità degli olii e del carburante, il problema è la quantità di componenti. Il Fire è affidabile perchè sono 4 pezzi di lego attaccati col bostick, è semplice e leggero.

Prendi il nuovo hybrid potrebbe esser una soluzione

 

[Streamliner]

dopo 20 anni che lo guido la speranza è di trovare un degno sostituto anche se comunque io qualche problema l'ho avuto, ma non più di altri motori ford o opel che abbiamo in famiglia. Però sono sicuro che ormai la qualità di tutti i motori termici è elevata così come la qualità degli olii e del carburante, il problema è la quantità di componenti. Il Fire è affidabile perchè sono 4 pezzi di lego attaccati col bostick, è semplice e leggero.

Infatti, a dire il vero ci sono costruttori (non farò nomi ma uno penso potrei trovarlo tra quelli che hai elencato nel post) che riuscivano ancora a fare pochi anni fa anche motori aspirati non troppo affidabili seppur non particolarmente potenti o sofisticati, o addirittura in altri casi trasmissioni manuali con problemi, quindi dipende da caso a caso e talvolta non è neanche la quantità di componenti, ma è proprio la qualità delle stesse (vedi risparmio) o la progettazione infelice. Quindi bisogna sempre vedere caso per caso. Io in generale non sono d'accordo nel dire che tutte le auto sono buone, sì il livello generale è salito di molto rispetto al passato, ma diverse auto hanno i loro problemini o problemoni specifici, derivanti da pecche nella progettazione o nei materiali utilizzati.