morire per l'Ucraina?

[arizona77]

Io :?: :?:

Voi :!:

Ahahahahahahaha

 

[belpietro]

Questo incidente causò un'escalation che portò in breve tempo il presidente americano Wilson a dichiarare guerra alla Germania.

Pearl Harbour e II Guerra Mondiale

Così accadde anche fra Stati Uniti e Giappone, nel noto attacco del 1941 alla base navale di Pearl Harbour, che fornì agli americani il pretesto per entrare in guerra contro l'asse Roma-Berlino-Tokio.

quando si scelgono le proprie fonti, è bene farne una verifica almeno sommaria.

ora, su questi due semplici fatti ci sono due grosse incongruenze:
il Lusitania fu affondato il 7 maggio 1915
gli USA entrarono in guerra il 6 aprile del 1917

il "pretesto" per l'entrata nella II GM non servì, perché non furono gli USA a dichiarare guerra ma fu il Giappone (alle ore 12 del 7 dicembre 1941 il Mikado appone il sigillo imperiale al rescritto che proclamava lo stato di guerra con gli USA; la dichiarazione del Congresso fu del giorno dopo)

altrettanto per la Germania, che non ricevette ma dichiarò guerra (con dichiarazione firmata da von Ribbentrop consegnata all'Incaricato d'affari americano a Berlino alle 9:30 dell' 11 Dicembre 1941)
stessa data la dichiarazione di guerra dell'Italia agli USA (non l'inverso)

se i presupposti sono questi, è meglio scegliersi una diversa fonte che faccia analisi storica contemporanea partendo dalla storia vera, non una che fa delle considerazioni soggettive a simpatia partendo da affermazioni di fantasia.

 

[bumper morgan]

La balla dell'11 settembre

giuann, va bene tutto, ma la prossima saranno i chip sotto pelle ...

ho letto sul giornale che una azienda (non ricordo didove) lo mette sotto pelle al posto del badge
La fantascienza diventa realtà.

 

[zanzano]

A prescindere dall'articolo, quello che mi domando è:
Se i filo-russi ucraini vogliono essere russi, e Putin sostiene così tanto queste persone, perché la Russia non dice: "attraversate il confine e venite a stare qui"....???
Scusate l'ignoranza....

perche' non si e' mai vista una cosa simile.....
milioni di persone da sistemare

mah... non so....
pare ma pare ... che negli anni 20... un certo Adolfo... e ripeto "pare" non sia fatto tanti problemi di dove mettere milioni di persone.
Poi si narra qualche decennio piu un la.. che durante la terza guerra mondiale sarà proprio la russia che bombarderá le principali capitali europee.... e siamo pure nel 2015.... e se tanto mi da tanto...

Saluti zanza

 

[belpietro]

pare é.. ma pare che negli anni 20... un certo Adolfo... non si é fatto tanti problemi di dove mettere milioni di persone.

anche dopo la guerra non è che nello spostare le popolazioni tedesche verso Ovest della linea Oder-Neisse si siano fatti tanti problemi.

e nemmeno nella divisione India Pakistan, che è del 1947

 

[bumper morgan]

Mka :!:

Fino

a

qualche

termpo

fa

ero

l' unico

antigringos

e adesso.....

:shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:

io era fra quelli ( e ti assicuro che siamo in tantissimi - lo ho visto dai vari forum di vari giornali)
poi, piano, si tolgono le fette di salame sugli occhi e ti accorgi
che sono dei guerrafondai. Vuoi vedere che ha ragione l'Iran quando dice il grande satana sono proprio loro, gli yankees?

 

[trinacrio]

Questo incidente causò un'escalation che portò in breve tempo il presidente americano Wilson a dichiarare guerra alla Germania.

Pearl Harbour e II Guerra Mondiale

Così accadde anche fra Stati Uniti e Giappone, nel noto attacco del 1941 alla base navale di Pearl Harbour, che fornì agli americani il pretesto per entrare in guerra contro l'asse Roma-Berlino-Tokio.

quando si scelgono le proprie fonti, è bene farne una verifica almeno sommaria.

ora, su questi due semplici fatti ci sono due grosse incongruenze:
il Lusitania fu affondato il 7 maggio 1915
gli USA entrarono in guerra il 6 aprile del 1917

il "pretesto" per l'entrata nella II GM non servì, perché non furono gli USA a dichiarare guerra ma fu il Giappone (alle ore 12 del 7 dicembre 1941 il Mikado appone il sigillo imperiale al rescritto che proclamava lo stato di guerra con gli USA; la dichiarazione del Congresso fu del giorno dopo)

altrettanto per la Germania, che non ricevette ma dichiarò guerra (con dichiarazione firmata da von Ribbentrop consegnata all'Incaricato d'affari americano a Berlino alle 9:30 dell' 11 Dicembre 1941)
stessa data la dichiarazione di guerra dell'Italia agli USA (non l'inverso)

se i presupposti sono questi, è meglio scegliersi una diversa fonte che faccia analisi storica contemporanea partendo dalla storia vera, non una che fa delle considerazioni soggettive a simpatia partendo da affermazioni di fantasia.

Faccio un mea culpa sulle fonti postate da me, ma questo non toglie che gli USA siano stati in passato e tutt'ora causa di conflitti che avevano come unico scopo la loro egemonia mondiale

 

[bumper morgan]

A prescindere dall'articolo, quello che mi domando è:
Se i filo-russi ucraini vogliono essere russi, e Putin sostiene così tanto queste persone, perché la Russia non dice: "attraversate il confine e venite a stare qui"....???
Scusate l'ignoranza....

perche' non si e' mai vista una cosa simile.....
milioni di persone da sistemare

mah... non so....
pare ma pare ... che negli anni 20... un certo Adolfo... e ripeto "pare" non sia fatto tanti problemi di dove mettere milioni di persone.
Poi si narra qualche decennio piu un la.. che durante la terza guerra mondiale sarà proprio la russia che bombarderá le principali capitali europee.... e siamo pure nel 2015.... e se tanto mi da tanto...

Saluti zanza

in questo caso sarebbero persone amiche
cmq non solo AH lo fece, anche Stalin spostò milioni di persone in quella parte dell'ex Urss che è la Cecenia, Abkazia, Ossezia ecc ecc. E si è visto come va a finire.

 

[bumper morgan]

ecco l'ammissione di obummer

http://www.lantidiplomatico.it/dettnews.php?idx=82&pg=10371

 

[zanzano]

Guardate, a me la cosa che lascia piu basito sta nel fatto che per spostare tonnellate e ton di carne umana (possibilmente viva...) o tonns si ferraccio... o tons di uranio. .. ci vuole una quantitá di energia spropositata.
Adesso negli anni 15 c'erano i muli e l'l'uomo... negli anni 20 e 30 c'erano i treni ( con la tecnologia dell'epoca) e tanto petrolio...
Adesso nel 2015.... il boom delle esportazioni del petrolio c'é gia stato...
ll'aereo e treno piu o meno son sempre o a reazione.. o sui binari....

Ma da che mondo é mondo chi decidere "chi spostare cosa e dove"... deve avere quanto meno delle riserve di energia mai viste....
non penso che con 4 pannelli fotovoltaici. .. fai una guerra su scala mondiale...

Saluti zanza

 

[trinacrio]

Guardate, a me la cosa che lascia piu basito sta nel fatto che per spostare tonnellate e ton di carne umana (possibilmente viva...) o tonns si ferraccio... o tons di uranio. .. ci vuole una quantitá di energia spropositata.
Adesso negli anni 15 c'erano i muli e l'l'uomo... negli anni 20 e 30 c'erano i treni ( con la tecnologia dell'epoca) e tanto petrolio...
Adesso nel 2015.... il boom delle esportazioni del petrolio c'é gia stato...
ll'aereo e treno piu o meno son sempre o a reazione.. o sui binari....

Ma da che mondo é mondo chi decidere "chi spostare cosa e dove"... deve avere quanto meno delle riserve di energia mai viste....
non penso che con 4 pannelli fotovoltaici. .. fai una guerra su scala mondiale...

Saluti zanza

Scusa ma non l'ho capita

 

[belpietro]

Faccio un mea culpa sulle fonti postate da me, ma questo non toglie che gli USA siano stati in passato e tutt'ora causa di conflitti che avevano come unico scopo la loro egemonia mondiale

come tutti, del resto.

l'Impero Bitannico finché è esistito ne è stato l'esempio più valido.
poi gli USA e l URSS.
la Cina ha combattuto dove ha voluto e potuto finché le è stato di vantaggio, avendo in passato un orizzonte più ravvicinato ma non certo ristretto.
oggi preferisce un altro genere di conflitto, quello economico, e ha orizzonti infinitamente più vasti.

la Russia non crederai mica che intervenga in Ucraina per sentimenti e generosità: mira ad una egemonia di area che è quello che può fare.
è uno stato imperiale dal tempo degli Zar, e non ha nessuna intenzione di abdicare alle mire imperiali.
altrettanto gli USA, mica vanno lì per buoni sentimenti, hanno degli interessi.

non è che l'Italia abbia invaso l'Etiopia solo per abolire la schiavitù.

tenendo chiaro che nessuna potenza agisce per bontà d'animo, uno può analizzare gli interessi in gioco oppure blaterare di "guerrafondai" come facevano gli studenti maoisti con l'eskimo negli anni '60.
legittimo, però rispetto a una analisi oggettiva fa ridere.

 

[zanzano]

Guardate, a me la cosa che lascia piu basito sta nel fatto che per spostare tonnellate e ton di carne umana (possibilmente viva...) o tonns si ferraccio... o tons di uranio. .. ci vuole una quantitá di energia spropositata.
Adesso negli anni 15 c'erano i muli e l'l'uomo... negli anni 20 e 30 c'erano i treni ( con la tecnologia dell'epoca) e tanto petrolio...
Adesso nel 2015.... il boom delle esportazioni del petrolio c'é gia stato...
ll'aereo e treno piu o meno son sempre o a reazione.. o sui binari....

Ma da che mondo é mondo chi decidere "chi spostare cosa e dove"... deve avere quanto meno delle riserve di energia mai viste....
non penso che con 4 pannelli fotovoltaici. .. fai una guerra su scala mondiale...

Saluti zanza

Scusa ma non l'ho capita

Nel senso che se usi il petrolio per fare la guerra devi avere un altro tipo di energia a basso costo per spostare oggetti
saluti zanza

 

[trinacrio]

Faccio un mea culpa sulle fonti postate da me, ma questo non toglie che gli USA siano stati in passato e tutt'ora causa di conflitti che avevano come unico scopo la loro egemonia mondiale

come tutti, del resto.

l'Impero Bitannico finché è esistito ne è stato l'esempio più valido.
poi gli USA e l URSS.
la Cina ha combattuto dove ha voluto e potuto finché le è stato di vantaggio, avendo in passato un orizzonte più ravvicinato ma non certo ristretto.
oggi preferisce un altro genere di conflitto, quello economico, e ha orizzonti infinitamente più vasti.

la Russia non crederai mica che intervenga in Ucraina per sentimenti e generosità: mira ad una egemonia di area che è quello che può fare.
è uno stato imperiale dal tempo degli Zar, e non ha nessuna intenzione di abdicare alle mire imperiali.
altrettanto gli USA, mica vanno lì per buoni sentimenti, hanno degli interessi.

non è che l'Italia abbia invaso l'Etiopia solo per abolire la schiavitù.

tenendo chiaro che nessuna potenza agisce per bontà d'animo, uno può analizzare gli interessi in gioco oppure blaterare di "guerrafondai" come facevano gli studenti maoisti con l'eskimo negli anni '60.
legittimo, però rispetto a una analisi oggettiva fa ridere.

Quoto
quello che non digerisco degli USA è la loro ipocrisia ad imporci e farci accettare le "loro" guerre, pretendendo portare pace libertà e democrazia, a popoli che non gli han chiesto niente, al punto che oggi molti di noi rimpiangono dittatori sanguinari come Saddam Hussein, Gheddafi, e compagnia bella, la loro democrazia ha portato solo caos e disordine, si stava meglio quando si stava peggio

 

[arizona77]

pare é.. ma pare che negli anni 20... un certo Adolfo... non si é fatto tanti problemi di dove mettere milioni di persone.

anche dopo la guerra non è che nello spostare le popolazioni tedesche verso Ovest della linea Oder-Neisse si siano fatti tanti problemi.

e nemmeno nella divisione India Pakistan, che è del 1947

Pian, stiamo parlando di spostamenti in caso di guerra
( Vincitore e vinti )
Perche' quando succede.....
Propio Hitler non mando' via i Cechi ne' si prese i D dei Sudeti.....
Ma si prese la Boemia....e tutto quel che conteneva.

India / Pakistan ....che c'entra ancora meno