Moody's declassa la FIAT

[Thefrog]

http://www.auto.it/news/2011/04/27-8036/Moody%E2%80%99s+non+si+fida+di+Marchionne

A me Marchionne non piace. Tuttavia penso che in questioni di finanza pochi siano capaci come lui. Sinceramente non capisco proprio il perche' del declassamento del Gruppo.

Opinioni in merito sono gradite.

Regards,
The frog

 

[Oliveallascolana]

Concordo pienamente con il rating al ribasso, marchionne non capisce in acca di auto, forse persino meno di frog, ha solo fatto roboanti promesse senza mantenerne una, poi a me basta la storia di come ha fatto rifare il suo giardino per capire che sorta di individuo e'. Ho pena per chrysler

 

[Aries.77]

http://www.auto.it/news/2011/04/27-8036/Moody%E2%80%99s+non+si+fida+di+Marchionne

A me Marchionne non piace. Tuttavia penso che in questioni di finanza pochi siano capaci come lui. Sinceramente non capisco proprio il perche' del declassamento del Gruppo.

Opinioni in merito sono gradite.

Regards,
The frog

Per dovere di cronaca l'articolo non dice che Moody's declassa la Fiat...

Dice invece che Moody's tiene sotto osservazione la Fiat per un possibile declassamento...

A destare la preoccupazione dell'agenzia di rating è la limitata diffusione "geografica" della Fiat...

Detto questo neanche a me sta simpatico Marchionne ma mi preoccupa ancora di più la "preoccupazione" di Moody's per la Fiat...

Che Marchionne stia dando fastidio...?

 

[Aries.77]

Concordo pienamente con il rating al ribasso, marchionne non capisce in acca di auto, forse persino meno di frog, ha solo fatto roboanti promesse senza mantenerne una, poi a me basta la storia di come ha fatto rifare il suo giardino per capire che sorta di individuo e'. Ho pena per chrysler

Come ha fatto il suo giardino? Davvero non lo so...

 

[Thefrog]

http://www.auto.it/news/2011/04/27-8036/Moody%E2%80%99s+non+si+fida+di+Marchionne

A me Marchionne non piace. Tuttavia penso che in questioni di finanza pochi siano capaci come lui. Sinceramente non capisco proprio il perche' del declassamento del Gruppo.

Opinioni in merito sono gradite.

Regards,
The frog

Per dovere di cronaca l'articolo non dice che Moody's declassa la Fiat...

Dice invece che Moody's tiene sotto osservazione la Fiat per un possibile declassamento...

A destare la preoccupazione dell'agenzia di rating è la limitata diffusione "geografica" della Fiat...

Detto questo neanche a me sta simpatico Marchionne ma mi preoccupa ancora di più la "preoccupazione" di Moody's per la Fiat...

Che Marchionne stia dando fastidio...?

Cosa intendi? Che magari stia dando fastidio agli altri costruttori nordamericani?

Regards,
The frog

 

[Aries.77]

http://www.auto.it/news/2011/04/27-8036/Moody%E2%80%99s+non+si+fida+di+Marchionne

A me Marchionne non piace. Tuttavia penso che in questioni di finanza pochi siano capaci come lui. Sinceramente non capisco proprio il perche' del declassamento del Gruppo.

Opinioni in merito sono gradite.

Regards,
The frog

Per dovere di cronaca l'articolo non dice che Moody's declassa la Fiat...

Dice invece che Moody's tiene sotto osservazione la Fiat per un possibile declassamento...

A destare la preoccupazione dell'agenzia di rating è la limitata diffusione "geografica" della Fiat...

Detto questo neanche a me sta simpatico Marchionne ma mi preoccupa ancora di più la "preoccupazione" di Moody's per la Fiat...

Che Marchionne stia dando fastidio...?

Cosa intendi? Che magari stia dando fastidio agli altri costruttori nordamericani?

Regards,
The frog

Costuttori americani e finanza in genere...

Magari non avrebbero scommesso un centesimo sulla Chrysler e invece adesso vedono il segno più con due interi e si preoccupano...

E' pur sempre un grande "competitor" in più... Che si sta anche dimostrando capace a livello finanziario...

Sul piano del prodotto "auto" non mi pare che ne capisca più di altri...

 

[Thefrog]

http://www.auto.it/news/2011/04/27-8036/Moody%E2%80%99s+non+si+fida+di+Marchionne

A me Marchionne non piace. Tuttavia penso che in questioni di finanza pochi siano capaci come lui. Sinceramente non capisco proprio il perche' del declassamento del Gruppo.

Opinioni in merito sono gradite.

Regards,
The frog

Per dovere di cronaca l'articolo non dice che Moody's declassa la Fiat...

Dice invece che Moody's tiene sotto osservazione la Fiat per un possibile declassamento...

A destare la preoccupazione dell'agenzia di rating è la limitata diffusione "geografica" della Fiat...

Detto questo neanche a me sta simpatico Marchionne ma mi preoccupa ancora di più la "preoccupazione" di Moody's per la Fiat...

Che Marchionne stia dando fastidio...?

Cosa intendi? Che magari stia dando fastidio agli altri costruttori nordamericani?

Regards,
The frog

Costuttori americani e finanza in genere...

Magari non avrebbero scommesso un centesimo sulla Chrysler e invece adesso vedono il segno più con due interi e si preoccupano...

E' pur sempre un grande "competitor" in più... Che si sta anche dimostrando capace a livello finanziario...

Sul piano del prodotto "auto" non mi pare che ne capisca più di altri...

Grazie per la tua cortese risposta. Tutavia non pensi che un'agenzia come Moody's sia super partes?

Regards,
The frog

 

[giuliogiulio]

posto che queste agenzie di rating possono anche sbagliare e in maniera anche clamorosa...dico amici ma ci stupiamo?!?!il piano fumoso e poco chiaro di marchionne, che va avanti ad annunci trionfali da anni con obiettivi di vendita ambiziosi e spesso mai raggiunti dopo un po' non passa inosservato

 

[Aries.77]

http://www.auto.it/news/2011/04/27-8036/Moody%E2%80%99s+non+si+fida+di+Marchionne

A me Marchionne non piace. Tuttavia penso che in questioni di finanza pochi siano capaci come lui. Sinceramente non capisco proprio il perche' del declassamento del Gruppo.

Opinioni in merito sono gradite.

Regards,
The frog

Per dovere di cronaca l'articolo non dice che Moody's declassa la Fiat...

Dice invece che Moody's tiene sotto osservazione la Fiat per un possibile declassamento...

A destare la preoccupazione dell'agenzia di rating è la limitata diffusione "geografica" della Fiat...

Detto questo neanche a me sta simpatico Marchionne ma mi preoccupa ancora di più la "preoccupazione" di Moody's per la Fiat...

Che Marchionne stia dando fastidio...?

Cosa intendi? Che magari stia dando fastidio agli altri costruttori nordamericani?

Regards,
The frog

Costuttori americani e finanza in genere...

Magari non avrebbero scommesso un centesimo sulla Chrysler e invece adesso vedono il segno più con due interi e si preoccupano...

E' pur sempre un grande "competitor" in più... Che si sta anche dimostrando capace a livello finanziario...

Sul piano del prodotto "auto" non mi pare che ne capisca più di altri...

Grazie per la tua cortese risposta. Tutavia non pensi che un'agenzia come Moody's sia super partes?

Regards,
The frog

Prego...

Si, penso che dovrebbe esserlo...

Quello che non mi spiego è questo: facciamo caso che Fiat attualmente faccia parte del gruppo A e ne faceva parte anche prima quando era più piccola...

Adesso che ha acquisto molta parte della Chrysler è ancora più grande ed ha anche molte cifre in positivo... Quindi dovrebbe avere consolidato il suo far parte del gruppo A...

Come mai un agenzia di rating economico invece dice più o meno... Si vero, sei cresciuto ma hai anche aumentato il tuo indebitamento e poggi su basi di cui non siamo certi... Ti tengo sott'occhio...

Mi sembra un discorso astruso o sono io che capisco poco di finanza e rating?

 

[Aries.77]

posto che queste agenzie di rating possono anche sbagliare e in maniera anche clamorosa...dico amici ma ci stupiamo?!?!il piano fumoso e poco chiaro di marchionne, che va avanti ad annunci trionfali da anni con obiettivi di vendita ambiziosi e spesso mai raggiunti dopo un po' non passa inosservato

Marchionne di fumo ne ha fatto che neanche una grigliata del 25 Aprile e del 1 Maggio...

Però a livello finanziario è pressocchè incontestabile quello che ha fatto...

Credo che Moody's del livello di prodotto non si preoccupi ma che guardi i movimenti "macroscopici" della finanza e non delle vendite...

Se poi Marchionne è distratto e anzicchè rilanciare la Bravo dice la sostituiamo con un crossover non lo condivido neanch'io...

E francamente questa cosa mi preoccupa molto più del rating di Moody's...

 

[giuliogiulio]

posto che queste agenzie di rating possono anche sbagliare e in maniera anche clamorosa...dico amici ma ci stupiamo?!?!il piano fumoso e poco chiaro di marchionne, che va avanti ad annunci trionfali da anni con obiettivi di vendita ambiziosi e spesso mai raggiunti dopo un po' non passa inosservato

Marchionne di fumo ne ha fatto che neanche una grigliata del 25 Aprile e del 1 Maggio...

Però a livello finanziario è pressocchè incontestabile quello che ha fatto...

Credo che Moody's del livello di prodotto non si preoccupi ma che guardi i movimenti "macroscopici" della finanza e non delle vendite...

Se poi Marchionne è distratto e anzicchè rilanciare la Bravo dice la sostituiamo con un crossover non lo condivido neanch'io...

E francamente questa cosa mi preoccupa molto più del rating di Moody's...

aries, a livello finanziario ha scorporato l'azienda creando fiat auto e fiat industrial...la seconda che andava molto bene si è presa tutti i debiti della prima fatalità ha avuto un bilancio splendido...certo quest'operazione è sia incontestabile che lecita...ma non è detto che sia apprezzata dal mercato borsistico

 

[Aries.77]

posto che queste agenzie di rating possono anche sbagliare e in maniera anche clamorosa...dico amici ma ci stupiamo?!?!il piano fumoso e poco chiaro di marchionne, che va avanti ad annunci trionfali da anni con obiettivi di vendita ambiziosi e spesso mai raggiunti dopo un po' non passa inosservato

Marchionne di fumo ne ha fatto che neanche una grigliata del 25 Aprile e del 1 Maggio...

Però a livello finanziario è pressocchè incontestabile quello che ha fatto...

Credo che Moody's del livello di prodotto non si preoccupi ma che guardi i movimenti "macroscopici" della finanza e non delle vendite...

Se poi Marchionne è distratto e anzicchè rilanciare la Bravo dice la sostituiamo con un crossover non lo condivido neanch'io...

E francamente questa cosa mi preoccupa molto più del rating di Moody's...

aries, a livello finanziario ha scorporato l'azienda creando fiat auto e fiat industrial...la seconda che andava molto bene si è presa tutti i debiti della prima fatalità ha avuto un bilancio splendido...certo quest'operazione è sia incontestabile che lecita...ma non è detto che sia apprezzata dal mercato borsistico

Ciao Giulio...

Potresti spiegarmi in modo più "elementare" questa operazione finanziaria?

Non riesco a seguirla...

Edit...

Aspetta, credo di avere capito...

E' come se Marchionne avesse tolto i debiti alla parte "automobili" e li avesse spostati sul versante "finanza"...

Quindi se da un lato copre dall'altro scopre... E quindi le borse si lamentano...

E' così...?

 

[giuliogiulio]

posto che queste agenzie di rating possono anche sbagliare e in maniera anche clamorosa...dico amici ma ci stupiamo?!?!il piano fumoso e poco chiaro di marchionne, che va avanti ad annunci trionfali da anni con obiettivi di vendita ambiziosi e spesso mai raggiunti dopo un po' non passa inosservato

Marchionne di fumo ne ha fatto che neanche una grigliata del 25 Aprile e del 1 Maggio...

Però a livello finanziario è pressocchè incontestabile quello che ha fatto...

Credo che Moody's del livello di prodotto non si preoccupi ma che guardi i movimenti "macroscopici" della finanza e non delle vendite...

Se poi Marchionne è distratto e anzicchè rilanciare la Bravo dice la sostituiamo con un crossover non lo condivido neanch'io...

E francamente questa cosa mi preoccupa molto più del rating di Moody's...

aries, a livello finanziario ha scorporato l'azienda creando fiat auto e fiat industrial...la seconda che andava molto bene si è presa tutti i debiti della prima fatalità ha avuto un bilancio splendido...certo quest'operazione è sia incontestabile che lecita...ma non è detto che sia apprezzata dal mercato borsistico

Ciao Giulio...

Potresti spiegarmi in modo più "elementare" questa operazione finanziaria?

Non riesco a seguirla...

Edit...

Aspetta, credo di avere capito...

E' come se Marchionne avesse tolto i debiti alla parte "automobili" e li avesse spostati sul versante "finanza"...

Quindi se da un lato copre dall'altro scopre... E quindi le borse si lamentano...

E' così...?

grosso modo si...in realtà ha accumulato tutti i debiti su fiat industrial (un settore in cui fiat va molto bene) e ha creato fiat auto, azienda che sul bilancio non ha debito, ma solo perchè è stato messo tutto su industrial...

per quale motivo ha fatto tutto ciò?!?per far apparire fiat auto un'azienda sana ai mercati, agli azionisti e alle banche che possono così concedere altri prestiti....dal momento che però i debiti di fiat industrial sono cmq da pagare e che le vendite per lo meno in europa sono piuttosto fiacche questo giochetto finanziario al momento non sembra molto riuscito....

è più o meno la stessa cosa che il governo ha fatto un paio di anni fa con alitalia...la nostra compagnia di bandiera altamente indebitata è stata scorporata in due pezzi....uno dei quali (la famosa bad company) si è presa tutti i debiti...e alitalia all'improvviso appariva con un bilancio meraviglioso...peccato che dopo due anni la situazione si ancora peggiorata perchè finchè non si cambiano modalità di gestione e non si vendono i prodotti che si propongono (vale a dire gli aerei in questo caso non si riempiono) il tutto potrà solo peggiorare...

spero di aver reso l'idea un po' meglio

 

[spartacodaitri]

posto che queste agenzie di rating possono anche sbagliare e in maniera anche clamorosa...dico amici ma ci stupiamo?!?!il piano fumoso e poco chiaro di marchionne, che va avanti ad annunci trionfali da anni con obiettivi di vendita ambiziosi e spesso mai raggiunti dopo un po' non passa inosservato

Marchionne di fumo ne ha fatto che neanche una grigliata del 25 Aprile e del 1 Maggio...

Però a livello finanziario è pressocchè incontestabile quello che ha fatto...

Credo che Moody's del livello di prodotto non si preoccupi ma che guardi i movimenti "macroscopici" della finanza e non delle vendite...

Se poi Marchionne è distratto e anzicchè rilanciare la Bravo dice la sostituiamo con un crossover non lo condivido neanch'io...

E francamente questa cosa mi preoccupa molto più del rating di Moody's...

....pero' a livello finanziario....
si e' cuccato un pacco di azioni che non finisce piu'...

 

[giuliogiulio]

posto che queste agenzie di rating possono anche sbagliare e in maniera anche clamorosa...dico amici ma ci stupiamo?!?!il piano fumoso e poco chiaro di marchionne, che va avanti ad annunci trionfali da anni con obiettivi di vendita ambiziosi e spesso mai raggiunti dopo un po' non passa inosservato

Marchionne di fumo ne ha fatto che neanche una grigliata del 25 Aprile e del 1 Maggio...

Però a livello finanziario è pressocchè incontestabile quello che ha fatto...

Credo che Moody's del livello di prodotto non si preoccupi ma che guardi i movimenti "macroscopici" della finanza e non delle vendite...

Se poi Marchionne è distratto e anzicchè rilanciare la Bravo dice la sostituiamo con un crossover non lo condivido neanch'io...

E francamente questa cosa mi preoccupa molto più del rating di Moody's...

....pero' a livello finanziario....
si e' cuccato un pacco di azioni che non finisce piu'...

anche questo è deleterio....perchè aumenta l'incentivo degli amministratori a focalizzarsi sui risultati di breve periodo per massimizzare i dividendi da distribuire...e in questo modo le strategie vere, core quelle di lungo vanno a farsi friggere