Misure da sceriffo di Nottingham?

[ALGEPA]

...e qui sta la bestemmia in chiesa. Ci sono auto decennali che sono sì e no a metà della loro vita utile: ho in mente la Getz di papà, ora usata per giretti da mia mamma, immatricolata nel 2005, 130mila km, perfetta dentro e fuori, ma ce ne sono tantissime di auto così. E dato che, come sappiamo, il grosso dell'impatto ambientale di un'auto sta nella sua produzione e smaltimento, e non nelle emissioni durante il ciclo di vita, IMHO è del tutto evidente che questo provvedimento di "eco" non ha una beata fava.

Nessuno ti obbliga a rottamarla, ma prima io poi purtroppo dovrai farlo ed i costi complessivi credo che saranno gli stessi, ora ti si aiuta a farlo se hai più motivi per cambiare auto. Ti faccio un esempio, sai i nonni che la mattina vedo che portano i nipotini a scuola con vetture vetuste che anche in termini di sicurezza qualche dubbio lo mettono( mia suocera ha una micra del 95, per lei é perfetta mentre è un materasso su 4 ruote con cui io non ci farei neanche 100 metri ) , probabilmente a 70 anni ci pensi a cambiare vettura, con un incentivo potresti invece essere tentato.

 

[alex.79]

Messa in questi termini, sembra quasi che sia stato introdotto un incentivo, a carico della collettività, rivolto a chi compra una Ferrari. Non è così.

Penso anch’io, come molti di voi, che puntare in misura eccessiva sull’elettrico sia sbagliato perché si tratta di una tecnologia ancora immatura. Ma senza inventivi i tempi sarebbero ancora più lunghi: ad esempio, se nessuno acquista auto elettriche non c’è motivo di fare investimenti per ampliare la rete di colonnine.

Detto questo, è positivo che si sia aperto ad incentivi rivolti anche ai motori endotermici, sebbene i fondi stanziati siano pochi, segno del fatto che sta maturando una consapevolezza per cui le auto con motore termico saranno una realtà ancora per molti anni

 

[pilistation]

Chi determina le risorse economiche di chi acquista una vettura? Se compro una plugin devo essere necessariamente benestante mentre se continuo ad andare in giro con una Euro 2 sono necessariamente uno in miseria ?

C'è un modo molto democratico, le risorse ci sono solo per chi acquista auto dal prezzo massimo di 15000 euro.

Ah, non ci sono auto elettrificate sotto quel prezzo? Allora niente incentivo, se stai pensando a vetture con listino oltre 25000 euro, proprio messo male non stai.

 

[SupercinqueTC]

...e qui sta la bestemmia in chiesa. Ci sono auto decennali che sono sì e no a metà della loro vita utile: ho in mente la Getz di papà, ora usata per giretti da mia mamma, immatricolata nel 2005, 130mila km, perfetta dentro e fuori, ma ce ne sono tantissime di auto così. E dato che, come sappiamo, il grosso dell'impatto ambientale di un'auto sta nella sua produzione e smaltimento, e non nelle emissioni durante il ciclo di vita, IMHO è del tutto evidente che questo provvedimento di "eco" non ha una beata fava.

In effetti anche io ho una "2005", e di km ne ha 79mila.
Fortunatamente non ho impedimenti normativi per l'uso e quindi credo che la terrò ancora a lungo, sinchè funziona o non ho necessità di passare ad altro. Sarei un perfetto acquirente per le utilitarie elettriche o per un quadriciclo pesante come il Twizy 80, ma ho anche (purtroppo) altre spese più importanti, e l'auto, se fa la brava e continua a funzionare, rimane al suo posto.

 

[capnord_1717172064]

Viviamo in un mondo di pedofili, queste povere auto fatte sparire alla tenera età di 10 anni .

 

[agricolo]

Nessuno ti obbliga a rottamarla, ma prima io poi purtroppo dovrai farlo ed i costi complessivi credo che saranno gli stessi, ora ti si aiuta a farlo se hai più motivi per cambiare auto. Ti faccio un esempio, sai i nonni che la mattina vedo che portano i nipotini a scuola con vetture vetuste che anche in termini di sicurezza qualche dubbio lo mettono( mia suocera ha una micra del 95, per lei é perfetta mentre è un materasso su 4 ruote con cui io non ci farei neanche 100 metri ) , probabilmente a 70 anni ci pensi a cambiare vettura, con un incentivo potresti invece essere tentato.

Il senso del discorso era leggermente diverso, ed era riferito al prefisso "eco" del bonus, che di "eco" non ha proprio nulla.

 

[Guastatore1986_1641979148]

...e qui sta la bestemmia in chiesa. Ci sono auto decennali che sono sì e no a metà della loro vita utile: ho in mente la Getz di papà, ora usata per giretti da mia mamma, immatricolata nel 2005, 130mila km, perfetta dentro e fuori, ma ce ne sono tantissime di auto così. E dato che, come sappiamo, il grosso dell'impatto ambientale di un'auto sta nella sua produzione e smaltimento, e non nelle emissioni durante il ciclo di vita, IMHO è del tutto evidente che questo provvedimento di "eco" non ha una beata fava.

Guarda. Sono anche io sulla tua stessa barca in fatto sulle auto. La Ormai Ventennale Fourgonnette, in tutto questo tempo, ha forse fatto i Km che aveva fatto la Uno Diesel, di cui raccoglie l'eredità, in 11 anni prima che mio padre 25 anni fa se ne disfò. Pensa che la più giovane auto che abbiamo ha 10 anni e non ha nemmeno raggiunto i 90000 Km e per certi ipocriti (Non dico un altro vocabolo per non insultarli) io sono un delinquente. Certo se del delinquente me lo danno dei ragazzini, allora dico a loro: "E il motocarro di Radio Immaginaria?" https://radioimmaginaria.it/

 

[Guastatore1986_1641979148]

Nessuno ti obbliga a rottamarla, ma prima io poi purtroppo dovrai farlo ed i costi complessivi credo che saranno gli stessi, ora ti si aiuta a farlo se hai più motivi per cambiare auto. Ti faccio un esempio, sai i nonni che la mattina vedo che portano i nipotini a scuola con vetture vetuste che anche in termini di sicurezza qualche dubbio lo mettono( mia suocera ha una micra del 95, per lei é perfetta mentre è un materasso su 4 ruote con cui io non ci farei neanche 100 metri ) , probabilmente a 70 anni ci pensi a cambiare vettura, con un incentivo potresti invece essere tentato.

Sui Nonni che portano i nipoti a scuola e le loro trappole su ruote, io fino a 4 anni fa avevo qualcosa di simile. L'abbiamo rottamata anche perché troppo malridotta. Però più che una pressa, avrei voluto che finisse a Torino come qualcosa da usare per insegnare alla gente a restaurare le auto e di come una volta viaggiavamo su auto che avevano meno dotazioni di un tempo a partire dai dispositivi di sicurezza.

 

[ALGEPA]

Il senso del discorso era leggermente diverso, ed era riferito al prefisso "eco" del bonus, che di "eco" non ha proprio nulla.

Si ma se non si diamo le informazioni complete il discorso è viziato fin dal principio, diamo tutte le informazioni e poi esprimiamo giustamente i nostri giudizi a riguardo in piena libertà.
I bonus esistono, in forma ridotta, anche per altre cagogorie di vetture, questi sono riferiti a chi acquista Ev e Plugin, per te e altri non saranno bonus eco per altri lo sono,se poi tutto quello che è differente da come lo vediamo noi deve essere considerato truffaldino mi sembra non permettere fin dal inizio una sana critica

 

[agricolo]

Si ma se non si diamo le informazioni complete il discorso è viziato fin dal principio, diamo tutte le informazioni e poi esprimiamo giustamente i nostri giudizi a riguardo in piena libertà.
I bonus esistono, in forma ridotta, anche per altre cagogorie di vetture, questi sono riferiti a chi acquista Ev e Plugin, per te e altri non saranno bonus eco per altri lo sono,se poi tutto quello che è differente da come lo vediamo noi deve essere considerato truffaldino mi sembra non permettere fin dal inizio una sana critica

Non mi sono spiegato: indipendentemente dall'entità e dalla destinazione degli incentivi, il mio (sottolineo: MIO) parere è che indurre a rottamare un'auto (vale per qualsiasi altro bene durevole) che potrebbe svolgere il suo lavoro ancora per anni senza particolari pregiudizi, lo trovo incoerente con l'etichetta "eco" applicata al provvedimento, perchè l'effetto sull'ambiente risulta peggiorativo rispetto a mantenere il bene in servizio fino alla fine della sua vita utile. Ripeto, non c'entra con gli incentivi, o meglio, ne è indipendente.

 

[capnord_1717172064]

Vogliamo l'auto ecologica? teniamo le nostre a vita. ma poi le fabbriche devono chiudere...............

 

[arizona77]

C'è un modo molto democratico, le risorse ci sono solo per chi acquista auto dal prezzo massimo di 15000 euro.

Ah, non ci sono auto elettrificate sotto quel prezzo? Allora niente incentivo, se stai pensando a vetture con listino oltre 25000 euro, proprio messo male non stai.

La pensata e' giusta....
Ma secondo me, nello specifico caso c' entra poco....
L' incentivo favorira' pure l' elettrico,
MA NASCE
per aiutare il mercato dell' auto che sta perdendo
come il Turismo cifre spaventose.
Quindi si deduce che piu' sono costose le vetture....
Piu' fattureranno
importatori
e
conce
E piu' IVA arrivera' all' Erario

 

[alex.79]

È fin troppo evidente che gli incentivi servano a favorire l’industria automobilistica, che vale circa il 10% del Pil e che sta attraversando una crisi drammatica su cui si è abbattuta l’emergenza Covid. Scusate se è poco.

Le vostre argomentazioni sono serie. Ciò non toglie che avere un parco auto più nuovo comporti notevoli benefici alla collettività anche di carattere ambientale, oltre che in termini di sicurezza, in quanto statistiche alla mano le auto nuove sono più sicure ed hanno un minore impatto ambientale

 

[arizona77]

È fin troppo evidente che gli incentivi servano a favorire l’industria automobilistica, che vale circa il 10% del Pil e che sta attraversando una crisi drammatica su cui si è abbattuta l’emergenza Covid. Scusate se è poco.

-Le vostre argomentazioni sono serie.
-Ciò non toglie che avere un parco auto più nuovo comporti notevoli benefici alla collettività anche di carattere ambientale

-Ci mancherebbe....
-Vero....Ma non e' il motivo base....
Ovvero meglio incentivare oltre l' elettrico anche auto costose.
Se si intende, come si sente in TIVVI:
" Un incentivo al mercato auto ",
per farlo riprendere finanziariamente, evitando cosi' chiusure di CONCE e licenziamenti di PERSONALE;
con perdite ulteriori per tasse che ne vengono a mancare
( da parte di queste ULTIME 2 entita' )

 

[agricolo]

Vogliamo l'auto ecologica? teniamo le nostre a vita. ma poi le fabbriche devono chiudere...............

Basta che chiamiamo le cose col loro nome, senza prenderci per il naso: questo provvedimento non è migliorativo per l'ambiente. Se poi "eco" sta per "economico", allora ok.