Mirabolanti finiture tedesche 2

[elancia75]

Non avere progredito è parola grossa, così come paragonarla ad un marchio di un gruppo che vende 10 volte tanto. Come ho già scritto, Subaru si è ritagliata la sua nicchia di mercato con un'identità molto forte (a differenza di molti altri costruttori), va da sé che alcune scelte apparentemente incomprensibili alla fine non lo siano più di tanto. I risultati danno ragione a loro (Europa esclusa ovviamente, ma anche le altre case jap hanno sempre meno interesse nel mercato europeo) piaccia oppure no.

Quoto, è un confronto impari per i motivi da te esposti.

Inoltre sottolineo che le tedesche in generale, premium e non, giocano tutto il mercato europeo sui 4 (ora pure 3) cilindri DIESEL... motori che per i Giap sono una toppa nel loro mercato globale, apposta per Eu, magari una toppa di lusso ma una toppa.
Imho avessero avuto nell'Europa del diesel, dopo il 2008 soprattutto un mercato 4 cilindri, il loro mercato d'elezione avremmo visto almeno IMO:

• V6 i-ctdi su Honda Accord nel 2008 (motore in fase di studio e accantonato);
• 2.2 i-DTEC 180cv anche su Civic9, magari su versione sportiveggiante (motore esistente su Accord Type-S);
• 2.0 Boxer Diesel portato a 180cv, magari biturbo;
• 1.8 DiD 150cv Mitsubishi su Lancer;
• 2.2 Sky-D nella versione con mappatura a 175cv anche su Mz3 (motore esistente);
• 2.2 Sky-D pompato (magari rivisto però) a 200cv od oltre;
• Honda Jazz con 1.6 i-DTEC 120cv.

Visti i confronti, tempi alla mano, in cui (con equivalenza di cv) i diesel Giap non hanno nulla da invidiare a NESSUNA casa tedesca.. ed hanno aspetti peculiari molto interessanti.

Questo penso sia dovuta come osservazione ...non trovi?

 

[carlo alberto]

2.0 Boxer Diesel portato a 180cv, magari biturbo;

Questo mi pare che per un periodo sia stato venduto in Germania ed in GB, sulla Legacy.

 

[mg27]

Si ma la ragione sono i soldi..chi è più ricco? Bmw o subaru? Esistono dati? Seri,non da bar

Occhio perché subaru è il ramo automobilistico della fuji Heavy Industries un gruppo enorme di cui il ramo auto è solo una minima parte e investe all'interno di esso dove ritiene conveniente

 

[A-80]

Imho avessero avuto nell'Europa del diesel, dopo il 2008 soprattutto un mercato 4 cilindri, il loro mercato d'elezione avremmo visto almeno IMO:

• V6 i-ctdi su Honda Accord nel 2008 (motore in fase di studio e accantonato);
• 2.2 i-DTEC 180cv anche su Civic9, magari su versione sportiveggiante (motore esistente su Accord Type-S);
• 2.0 Boxer Diesel portato a 180cv, magari biturbo;
• 1.8 DiD 150cv Mitsubishi su Lancer;
• 2.2 Sky-D nella versione con mappatura a 175cv anche su Mz3 (motore esistente);
• 2.2 Sky-D pompato (magari rivisto però) a 200cv od oltre;
• Honda Jazz con 1.6 i-DTEC 120cv.

Visti i confronti, tempi alla mano, in cui (con equivalenza di cv) i diesel Giap non hanno nulla da invidiare a NESSUNA casa tedesca.. ed hanno aspetti peculiari molto interessanti.

I

Sorvolando sulle fantasie, chi dice l'ultimo punto oltre elancia? Dove trovo qualcosa da leggere?

 

[A-80]

Occhio perché subaru è il ramo automobilistico della fuji Heavy Industries un gruppo enorme di cui il ramo auto è solo una minima parte e investe all'interno di esso dove ritiene conveniente

Ok e chi ha più soldi? Allora includiamo anche gli altri gruppi industriali.toyota,GM,FCA..vw..chi ha più soldi? Li vedremo chi ha ragione secondo me ..un conto è soddisfare 4 talebani fan di un marchio ( subaru o seat poco importa,non faccio riferimenti a nessuno) e un conto è arricchirsi..chi si arrichisce,ha ragione..tutti andiamo a lavorare per soldi no?

 

[A-80]

Questo mi pare che per un periodo sia stato venduto in Germania ed in GB, sulla Legacy.

Affidabile anche li ?

 

[elancia75]

Affidabile anche li ?

Sorvolando su alcune omissioni di difettosità conclamate bavaresi , e sottolinenando che le mie osservazioni sei liberissimo di non recepirle... mi piacerebbe se osservassi che nel mio post ho anche messo foto reale degli interni della reale Impreza 2017. Cosa ne pensi? Mi piacerebbe il tuo parere, visto il tuo numero di post qui.

P.S. In famiglia abbiamo una Impreza 2.0 XVD con 120.000 km e di "rotture" non ve ne sono state.

 

[mg27]

Ok e chi ha più soldi? Allora includiamo anche gli altri gruppi industriali.toyota,GM,FCA..vw..chi ha più soldi? Li vedremo chi ha ragione secondo me ..un conto è soddisfare 4 talebani fan di un marchio ( subaru o seat poco importa,non faccio riferimenti a nessuno) e un conto è arricchirsi..chi si arrichisce,ha ragione..tutti andiamo a lavorare per soldi no?

non voglio essere antipatico ma le realtà nipponiche non sono paragonabili alle nostre la fuji heavy industries ad es. su wiki riportano nel 2011 un fatturato ri da 84 miliardi di Yen circa 700 milioni di euro, mentre sempre su wiki BMW nel '12 ha sfiorato gli 80 milioni di euro di fatturato. La stessa cosa la ritrovi x gli atri gruppi nipponici ad es Yamaha, Mitrubishi e anche quello di cui fa parte la kawasaki. Se volessero veramente buttare i soldi (di questo x loro si tratta visto che operano in settori più redditizi di quello auto) non ce ne sarebbe x nessuno..

 

[elancia75]

non voglio essere antipatico ma le realtà nipponiche non sono paragonabili alle nostre la fuji heavy industries ad es. su wiki riportano nel 2011 un fatturato ri da 84 miliardi di Yen circa 700 milioni di euro, mentre sempre su wiki BMW nel '12 ha sfiorato gli 80 milioni di euro di fatturato. La stessa cosa la ritrovi x gli atri gruppi nipponici ad es Yamaha, Mitrubishi e anche quello di cui fa parte la kawasaki. Se volessero veramente buttare i soldi (di questo x loro si tratta visto che operano in settori più redditizi di quello auto) non ce ne sarebbe x nessuno..

Pensiamo anche alla "scelta" di Honda di non far esordire la sconosciuta CivicX con diesel bell'e pronti per gli europei... ...o al prematuro ritiro della Accord (per me grandissima auto) dal mercato europeo.

 

[saturno_v]

cercando di essere obiettivi Bmw di pari livello? parli a livello tecnico o a livello di prezzi?

Se parli del primo, ovviamente, nulla da dire.

Se invece parliamo di prezzi e li incrociamo con la variabile tecnico/meccanica allora c'è da divertirsi:

Le Subaru sono sempre costate meno delle BMW a parita' di categoria, non e' quello il punto...ma in passato (a parita' di tipologia di vettura) non si facevano lasciare dietro ne' prestazionalmente, ne' tecnologicamente ne' come finiture (Impreza a parte che ha avuto sempre finiture abbastanza economiche ed anzi ha migliorato di recente).

Il Forester XT con il CVT ed il Torque Vectoring farlocco se lo possono tenere.....provata personalmente....

Non capisco come e cosa, poste queste premesse, dovrebbe produrre visto che la "mission" aziendale NON è quella di competere con i marchi premium ma di ritagliarsi una nicchia particolare di mercato.

Semplice, dovrebbe produrre cose al livello del suo passato....oggi non e' cosi'....ripeto, per me ed altri Subaristi di vechcia data...ad es, la nuova Legacy e' un'affronto alla vecchia....

Che poi BMW ormai "sguazza" tra i segmenti economici con proposte opinabili dal punto di vista del value for the money e' un'altro discorso....io parlo da vecchio Subarista per i prodotti Subaru odierni

 

[arizona77]

non voglio essere antipatico ma le realtà nipponiche non sono paragonabili alle nostre la fuji heavy industries ad es. su wiki riportano nel 2011 un fatturato ri da 84 miliardi di Yen circa 700 milioni di euro, mentre sempre su wiki BMW nel '12 ha sfiorato gli 80 milioni di euro di fatturato. La stessa cosa la ritrovi x gli atri gruppi nipponici ad es Yamaha, Mitrubishi e anche quello di cui fa parte la kawasaki. Se volessero veramente buttare i soldi (di questo x loro si tratta visto che operano in settori più redditizi di quello auto) non ce ne sarebbe x nessuno..

Fai male Architetto....
la fiducia e' una cosa seria

http://www.moto.it/news/bilancio-bmw-2016-nuovo-record.html

Son miliardi quelli di BMW e buona parte restano in famiglia

 

[mg27]

no ho sbagliato nel 2011 la fuji ha fatto un fatturato di 1580 miliari di Yen che a meno di errori con la calcolatrice sono 13 miliari di euro

 

[arizona77]

Roba di ridere, vedi sopra

http://www.moto.it/news/bilancio-bmw-2016-nuovo-record.html

BMW ne fa 80 di MILIARDI
Un errore piu', uno meno....

 

[mg27]

Fai male Architetto....
la fiducia e' una cosa seria

http://www.moto.it/news/bilancio-bmw-2016-nuovo-record.html

Son miliardi quelli di BMW e buona parte restano in famiglia

si scusa ho sbagliato a leggere mea culpa ritiro tutto

 

[A-80]

non voglio essere antipatico ma le realtà nipponiche non sono paragonabili alle nostre la fuji heavy industries ad es. su wiki riportano nel 2011 un fatturato ri da 84 miliardi di Yen circa 700 milioni di euro, mentre sempre su wiki BMW nel '12 ha sfiorato gli 80 milioni di euro di fatturato. La stessa cosa la ritrovi x gli atri gruppi nipponici ad es Yamaha, Mitrubishi e anche quello di cui fa parte la kawasaki. Se volessero veramente buttare i soldi (di questo x loro si tratta visto che operano in settori più redditizi di quello auto) non ce ne sarebbe x nessuno..

No scusa un attimo..qui coi se e coi ma non si può discutere...SE volessero è un fatto comprovato o una tua opinione? No perché chiunque sano di mente investirebbe se sapesse di rifarsi il capitale più un guadagno...cioè ,subaru qui vende forse 5000 auto,in.America vende tanto ok..in patria anche presumo ok..ma nelle classifiche di gruppi automobilistici ,cioè auto e basta, comandano toyota e vw... questo vedo...un po come il mito dell'affidabilità: leggevo una classifica jd power,USA quindi non ci sono scuse, e.subaru si piazza ben sotto l'indice medio di difettosita'... quindi,boh secondo me la frittata gira e rigira.. e si parla di prestazioni,una levorg va meno di altre e non va bene perché è spaziosa..e parliamo di spazi ci sono fior di sw spaziose nel segmento e non va bene...ok ,ha la miglior TI...è boxer...ok ma se a uno frega niente di boxer e TI, che deve fare? La compra Per forza? Cioè non capisco ...non ce l'ho con te si capisce,ma con nessuno...vorrei capire