Milano (per i milanesi): divieto ingresso AREA C e limiti km area B

[ExPug24]

se lo fanno in inghilterra, va bene
qui no.
vabbe'
l'omino che sta nello sgabbiotto, non fa una mazza normalmente, i saltatori di tornelli ci sono e non gli dicono nulla.
basta premere il tastino e far comparire "ingresso libero" al tornello.
e lavorano esattamente come tutti gli altri giorni, solo dicendo ai giornali che questa settimana si gira gratis.
uno guarda il monitor del cellulare, l'altro chiacchiera e quello che guida il treno, fa quello che fa di solito.

massimo danno all'azienda (gli riduci gli abbonamenti e le entrate e gli consumi energia) e minimo danno agli utenti.
devono avere i cittadini dalla loro parte, non essere odiati da tutti quanti.
ma evidentemente, siamo strani io e rovigolaw

L'omino nel gabbiotto non ha il compito di verificare i biglietti, ma ha tra i suoi compiti presenziare che i tornelli funzionino.
Stessa cosa per gli autisti dei bus\tram\filobus, non hanno tra i loro compiti la verifica del biglietto. Sembra un'atrocità, ma è così.
Magari a Londra hanno il compito della verifica dei biglietti, ma a Milano e Roma di sicuro no.
Paragonare altri paesi ha poco senso, altrimenti ti posso dire che a Vienna e nelle città tedesche non esistono i tornelli.
Altri motivi di impraticabilità: gli agenti di stazione (uomini nei gabbiotti) fanno sciopero, e gli autisti no?
Gli riduci gli abbonamenti? se sono su base mensile o annuale, non credo, rimane l'ammanco di quanti usano il biglietto singolo (antieconomico rispetto ad un carnet di biglietti o un biglietto settimanale.

 

[ExPug24]

Per quanto ne so, le telecamere dell'autostrada vengono sorvegliate in sala controllo. Idem se si preme il tasto "help".

Ci sono monitor anche nel casello?

Per la metro (Milano e Roma) ho visto tanti "portoghesi" saltare impunemente il tornello e nessuna reazione dei "sorveglianti".

Una barriera a bordo marciapiede, con porte che si aprono in corrispondenza di quelle dei vagoni, questo si' incrementerebbe la sicurezza

E niente, viviamo su 2 pianeti differenti se non vediamo la "sottile " differenza tra 2 infrastrutture agli opposti.
Te entri in metropolitana con il tuo trenino, guidi il tuo trenino ,vai sulle rotaie col tuo trenino e ti fermi dove vuoi? non penso. In autostrada si.
Come risposto a Bauscia, il compito degli agenti di stazione non è quello del controllo dei biglietti, ma di presenziare la sicurezza della stazione (che può esser fatta anche da remoto, visto che nelle linee con guida automatica i gabbiotti degli agenti non ci sono).
Le porte in banchina sono utili, ma estremamente costose (altrimenti andrebbero messe anche in tutte le stazioni ferroviarie italiane). E vanno bene per quelle linee "automatiche" con fermata a bersaglio, in modo da centrare le porte. Altrimenti sono solo un impiccio.

 

[ExPug24]

, intendo poi effettivamente quanti lavoratori lo metterebbero in pratica

Corretto, senza dimenticare anche la parte di responsabilità se attui un comportamento simile e poi succede qualcosa.

 

[cuorern]

Io la vedo più analiticamente.

Sono ormai anni che, una volta o due al mese, piazzano scioperi a volontà.

Se ciò continua a ripetersi è perché non c'è stata alcuna apertura o ascolto da parte dell'azienda.

E se non c'è stata alcuna apertura o ascolto significa che quegli scioperi sono inutili nei modi e nei tempi, non portano a nulla.

Continuare a riproporli semplicemente non ha senso, stanno reiterando azioni che NON HANNO alcun effetto: al di là di "congratularmi" per la grande visione della compagine direttiva sindacale (non paiono, da fuori, degli "illuminati") è evidente che DEBBANO CAMBIARE MODI E TEMPI se vogliono provare a fare un passo avanti (o di fianco).

Quel che si osserva, da anni, è solo ed esclusivamente un danno ingiustificato all'utenza e alla città di cui, ad ATM e al comune, frega poco o niente.

 

[eta*beta]

se lo fanno in inghilterra, va bene
qui no.
vabbe'

L'Inghilterra non è l'Italia né il resto del mondo. In Inghilterra anche i treni non hanno personale che presidia. I passeggeri dei treni si chiudono le porte da soli. Altrimenti può partire anche con le porte aperte. Sono liberali, anzi liberisti. Noi no, ragioni storiche dai borboni ai sabaudi... per dire...

 

[ROVIGOLAW1]

E niente, viviamo su 2 pianeti differenti se non vediamo la "sottile " differenza tra 2 infrastrutture agli opposti.
Te entri in metropolitana con il tuo trenino, guidi il tuo trenino ,vai sulle rotaie col tuo trenino e ti fermi dove vuoi? non penso. In autostrada si.
Come risposto a Bauscia, il compito degli agenti di stazione non è quello del controllo dei biglietti, ma di presenziare la sicurezza della stazione

La sicurezza della circolazione autostradale è demandata al gestore. I singoli conducenti rispondono dei loro comportamenti, non molto diversamente dal passeggero della metro che ne spintona un altro facendolo cadere ecc...

Pazienza, restiamo di opinioni differenti

Sicuramente lo sciopero della metro danneggia principalmente gli utenti

Utenti che (se potessero contare su un trasporto pubblico efficiente) in gran parte eviterebbero di entrare in macchina in area B e C

 

[Bauscia]

L'omino nel gabbiotto non ha il compito di verificare i biglietti, ma ha tra i suoi compiti presenziare che i tornelli funzionino.
Stessa cosa per gli autisti dei bus\tram\filobus, non hanno tra i loro compiti la verifica del biglietto. Sembra un'atrocità, ma è così.
Magari a Londra hanno il compito della verifica dei biglietti, ma a Milano e Roma di sicuro no.
Paragonare altri paesi ha poco senso, altrimenti ti posso dire che a Vienna e nelle città tedesche non esistono i tornelli.
Altri motivi di impraticabilità: gli agenti di stazione (uomini nei gabbiotti) fanno sciopero, e gli autisti no?
Gli riduci gli abbonamenti? se sono su base mensile o annuale, non credo, rimane l'ammanco di quanti usano il biglietto singolo (antieconomico rispetto ad un carnet di biglietti o un biglietto settimanale.

tu di che fai lo sciopero per una settimana, e i settimanali spariscono all'istante.
comunque, come ha detto cuorern, se non lo capiscono loro che, cosi' facendo, non stanno ottenendo nulla, io posso solo stare a guardare (e non andare coi mezzi pubblici da nessuna parte)

a vienna non hanno i tornelli, ma i biglietti li controllano eccome.
non so se li hai mai visti, ma si mettono in una decina, in fila, e controllano tutti i passeggeri che escono.
con tutti, intendo tutti.
ovvio che i tornelli non servano, se fai questi controlli spesso, i portoghesi li becchi.
se invece fai come da noi che, l'omino nello sgabbiotto, non e' addetto a fare una mazza, quello alla sicurezza, e' li' a guardarsi la punta delle scarpe, possiamo solo puntare a non andar peggio.
altro che rinnovargli il contratto, se sono inutili, possono anche licenziarli

 

[Bauscia]

L'Inghilterra non è l'Italia né il resto del mondo. In Inghilterra anche i treni non hanno personale che presidia. I passeggeri dei treni si chiudono le porte da soli. Altrimenti può partire anche con le porte aperte. Sono liberali, anzi liberisti. Noi no, ragioni storiche dai borboni ai sabaudi... per dire...

quindi non sono l'unico che, quando fa comodo, cita il resto del mondo, e quando no... e' un altro paese
ps, si aprono da soli le porte, premono in tasto, ma non le chiudono loro, si chiudono da sole (o meglio, le chiude il macchinista immagino).
funzione che hanno anche le nostre metro, solo disattivata, si aprono sempre tutte ed amen

 

[eta*beta]

quindi non sono l'unico che, quando fa comodo, cita il resto del mondo, e quando no... e' un altro paese
ps, si aprono da soli le porte, premono in tasto, ma non le chiudono loro, si chiudono da sole (o meglio, le chiude il macchinista immagino).
funzione che hanno anche le nostre metro, solo disattivata, si aprono sempre tutte ed amen

Adesso si chiudono da sole, in passato no, e se nessuno dei passeggeri le chiudeva, restavano aperte, I treni italiani no. Abbiamo una concezione politica e sociale molto differente. Non meglio o peggio, lo abbiamo visto anche durante la pandemia, i paesi più statalisti, come noi e buona parte della mitteleuropa, e i pesi nordici più liberal. Lo stesso è per la morale sessuale o civile, niente di strano. Ad esempio, l'ammiraglio Nelson morì per le ferite, dissanguato, perchè lo curarono in ordine di arrivo, senza un triage e senza valutare che la morte i battaglia del comandante supremo ha un impatto necessariamente più determinante di quella di chiunque altro.

 

[ExPug24]

tu di che fai lo sciopero per una settimana, e i settimanali spariscono all'istante.
comunque, come ha detto cuorern, se non lo capiscono loro che, cosi' facendo, non stanno ottenendo nulla, io posso solo stare a guardare (e non andare coi mezzi pubblici da nessuna parte)

a vienna non hanno i tornelli, ma i biglietti li controllano eccome.
non so se li hai mai visti, ma si mettono in una decina, in fila, e controllano tutti i passeggeri che escono.
con tutti, intendo tutti.
ovvio che i tornelli non servano, se fai questi controlli spesso, i portoghesi li becchi.
se invece fai come da noi che, l'omino nello sgabbiotto, non e' addetto a fare una mazza, quello alla sicurezza, e' li' a guardarsi la punta delle scarpe, possiamo solo puntare a non andar peggio.
altro che rinnovargli il contratto, se sono inutili, possono anche licenziarli

Vienna è la mia seconda casa per lavoro, sono li 2 volte al mese. Mai controllato un biglietto in 10 anni, solo sul CAT hai il controllore ,altrimenti nada de nada, di giorno, di notte, mai un controllo.
Per il resto del post eviterei di controbattere.

 

[Bauscia]

si vede che sono sfigato io e, delle 3 volte che ho preso la metro, ho beccato i controllori.
cosa che, a milano, non vedo da quando andavo alle superiori

 

[ROVIGOLAW1]

a Vienna non hanno i tornelli, ma i biglietti li controllano eccome.
non so se li hai mai visti, ma si mettono in una decina, in fila, e controllano tutti i passeggeri che escono.
con tutti, intendo tutti.
ovvio che i tornelli non servano, se fai questi controlli spesso, i portoghesi li becchi.

a Londra, oltre ai tornelli, ci sono controlli...invasivi.
Capitato ad Heathrow, dove, oltre alla weekly travel card, avevo il biglietto integrativo one-way da Turn ham green all'areoporto. Non si apriva il 'tornello' ed ho dovuto giustificare il titolo di viaggio all'operatore/inquisitore (prima diffidente nei confronti di un...polentone mangia-spaghetti, poi molto più...mite "calm down")

 

[bravotipo]

ma cosa c'entra tutto ciò con area B e C?
come ci siamo finiti?!?!?!

cmq ho preso la M4 che è stupenda, come la M5.
il problema è che uscito sant'ambrogio dopo le 21.00 non esiste un solo mezzo che ti porti verso sempione certosa.
dunque 40 minuti a piedi.

 

[moogpsycho]

ma cosa c'entra tutto ciò con area B e C?
come ci siamo finiti?!?!?!

cmq ho preso la M4 che è stupenda, come la M5.
il problema è che uscito sant'ambrogio dopo le 21.00 non esiste un solo mezzo che ti porti verso sempione certosa.
dunque 40 minuti a piedi.

I mezzi girano fino a mezzanotte, da Sant Ambrogio dovevi prendere la verde fino a Lanza e poi tram 12 o 14

 

[bravotipo]

I mezzi girano fino a mezzanotte, da Sant Ambrogio dovevi prendere la verde fino a Lanza e poi tram 12 o 14

sì ma ci metti uguale che andare a piedi.
10, 1 e 85 avevano tutti 20 minuti di attesa.
sono andato a cadorna a piedi e ho preso il primo dei tre.

il punto è che se ci metti uguale ad andare a piedi non servono a molto.
un domani dovrebbe tornare a girare la 94 e forse sarà meglio.