Milano/149

[pietro146]

Perchè l'alfa più va avanti e più regredisce..........?
Parlo soprattutto a livello di motori la fiat non sa dare a questo marchio esclusività.

 

[Fancar_]

Bastava fare una nuova 147 nel segno della continuità....l'immagine e la reputazione del modello erano una garanzia, anche in Europa.
De Silva aveva veramente fatto un capolavoro all'epoca; è innegabile che in BMW con la serie 1 si siano ispirati molto a livello di concetto: auto compatta, divertente da guidare, con marchio di prestigio.
Infatti nel duemila quando usci la 147, era una segmento C premium con un forte appeal di marca.
Questa nuova 149/Milano credo che difficilmente potrà essere meglio di quant'è stata la 147.
Il marketing già adesso ne rimarca l'abitabilità migliorata.
Ma per questo non c'è già la Delta?
E poi perchè farla solo a 5 porte?
Una berlinetta 2 volumi sportiva deve poter essere anche a 3 porte per chi la desidera tale.
Incontrerebbe anche i gusti di chi deve sostituire l'Alfa GT e non sa con cosa.
Insomma.....non mi sembra la naturale evoluzione della 147, ma nuovamente rinnegare quanto di buono fatto in passato.
Credo che qualsiasi costruttore straniero, se avesse azzeccato un modello segmento C come ha fatto Alfa con 147, non si sarebbe mai sognato di cambiarlo radicalmente facendolo solo più a 5 porte come se fosse un'auto da famiglia.
I modelli di successo vanno affinati...non pensate?

 

[moogpsycho]

Bastava fare una nuova 147 nel segno della continuità....l'immagine e la reputazione del modello erano una garanzia, anche in Europa.
De Silva aveva veramente fatto un capolavoro all'epoca; è innegabile che in BMW con la serie 1 si siano ispirati molto a livello di concetto: auto compatta, divertente da guidare, con marchio di prestigio.
Infatti nel duemila quando usci la 147, era una segmento C premium con un forte appeal di marca.
Questa nuova 149/Milano credo che difficilmente potrà essere meglio di quant'è stata la 147.
Il marketing già adesso ne rimarca l'abitabilità migliorata.
Ma per questo non c'è già la Delta?
E poi perchè farla solo a 5 porte?
Una berlinetta 2 volumi sportiva deve poter essere anche a 3 porte per chi la desidera tale.
Incontrerebbe anche i gusti di chi deve sostituire l'Alfa GT e non sa con cosa.
Insomma.....non mi sembra la naturale evoluzione della 147, ma nuovamente rinnegare quanto di buono fatto in passato.
Credo che qualsiasi costruttore straniero, se avesse azzeccato un modello segmento C come ha fatto Alfa con 147, non si sarebbe mai sognato di cambiarlo radicalmente facendolo solo più a 5 porte come se fosse un'auto da famiglia.
I modelli di successo vanno affinati...non pensate?

sante parole, ti quoto in pieno anche sul discorso delle 5 porte. poi non ne capisco il motivo, anche considerando che in tutto il gruppo fiat non ci sono altre alternative nel segmento c a tre porte, quindi non avrebbero rischiato sovraposizzioni..
secondariamente, voler soppiantare una vettura di successo come la 147 è una sfida pressochè persa in partenza, difficilemente è possibile proporre un modello nuovo che offra qualcosa di meglio.. era necessario aggiornare il progetto della 147 mantenendone gli stessi stilemi

 

[Fancar_]

secondariamente, voler soppiantare una vettura di successo come la 147 è una sfida pressochè persa in partenza, difficilemente è possibile proporre un modello nuovo che offra qualcosa di meglio.. era necessario aggiornare il progetto della 147 mantenendone gli stessi stilemi

Potevano fare quello che Volksgagen fa da più di 30 anni con la Golf, perchè la 147 la sua identità se l'era creata ed aveva anche un suo perchè: pioniera del segmento in quanto a piacere di guida, senza dover prendere per forza le motorizzazioni o gli allestimenti di punta, come succede ad esempio per un'Astra OPC, una Megane RS o una Focus ST.
Quindi un piacere di guida democratico.

 

[alexmed]

I modelli di successo vanno affinati...non pensate?

Questa la più grande pecca di Fiat non è mai stata capace di affinare i modelli.

La 127 fu innovativa e un successo, ma non venne nel tempo adeguata e si dovette arrivare alla Uno totalmente nuova e innovatia per rilanciare vendite che erano calate e la Fiat era in crisi... ma anche la Uno venne tenuta a lungo e altra crisi fino a che è stata tolta dal cilindro una Punto prima nelle vendite in europa.... ma anche lei pochi affinamenti e così via.

Potrei parlare anche di una Thema che vendeva benissimo e aveva una forte personalità... lasciata andare come sappiamo.

Non è tradizione di Fiat le evoluzioni.. pensate al segmento C della 147... 128-Ritmo-Tipo-Brava-Stilo-Bravo .... non c'è evoluzione ci sono sempre salti generazionali.

 

[moogpsycho]

esattamente, servirebbe continuità con i progetti di un marchio, la capacità di programmare su un orizzonte temporale che va oltre al singolo modello.
vetture come la thema e la 147 potevano diventare marchio nel marchio e proporsi con una gamma amplissima, dalla versione integrale, a quella supersportiva.. invecie si butta tutto il patrimonio in questo modo, proponendo qualcosa che non incarna i valori del marchio.

 

[Fancar_]

I modelli di successo vanno affinati...non pensate?

Questa la più grande pecca di Fiat non è mai stata capace di affinare i modelli.

La 127 fu innovativa e un successo, ma non venne nel tempo adeguata e si dovette arrivare alla Uno totalmente nuova e innovatia per rilanciare vendite che erano calate e la Fiat era in crisi... ma anche la Uno venne tenuta a lungo e altra crisi fino a che è stata tolta dal cilindro una Punto prima nelle vendite in europa.... ma anche lei pochi affinamenti e così via.

Potrei parlare anche di una Thema che vendeva benissimo e aveva una forte personalità... lasciata andare come sappiamo.

Non è tradizione di Fiat le evoluzioni.. pensate al segmento C della 147... 128-Ritmo-Tipo-Brava-Stilo-Bravo .... non c'è evoluzione ci sono sempre salti generazionali.

Anche la 164 se vogliamo è stato un modello con un certo successo, ma la 166 è arrivata tardissimo......se fosse uscita nel 1996 avrebbe avuto una fiancata ed un posteriore modernissimi.
Se vogliamo anche la 156 nello spirito non è stata riproposta com'era, la 159 ne ha ripreso i contenuti a livello di autotelaio migliorandoli per certi aspetti, ma l'auto è cresciuta di dimensioni: pensavano di non fare più nessuna segmento E in Alfa, e probabilmente senza Chrysler sarebbe sto proprio cosi...

 

[moogpsycho]

l'errore della 159 è stato quello di voler proporre una vettura intermedia tra un segmento D ed E.. ne è saltato fuori, per un marchio sportivo, qualcosa di leggermente troppo pesante ed assetato...

 

[pietro146]

Sono d'accordo con tutti voi.
ma basta pensare che fiata chiuso il centro stilistico di arese fonadato da de silva, per farti pensare come saranno le prossime alfa.aahahhahah
la 159 guarda caso da lì era uscita......................

 

[alexmed]

Sono d'accordo con tutti voi.
ma basta pensare che fiata chiuso il centro stilistico di arese fonadato da de silva, per farti pensare come saranno le prossime alfa.aahahhahah
la 159 guarda caso da lì era uscita......................

159 non è del solo centro stile interno c'è molto Giugiaro. Ti confondi con la 156-147.

 

[alkiap]

Quoto tutti gli interventi sulla continuità.
Tentare un notevole balzo in avanti con una nuova vettura è rischioso: pensiamo al caso Stilo. Obiettivamente un altro pianeta rispetto a Bravo/Brava, ma i problemi iniziali ed un design infelice resero Fiat scarsamente competitiva in quel segmento... per 5 anni.
Idem 159: ha compromesso due segmenti per Alfa.
Penso che si possa tranquillamente affermare che le sorti del marchio sono in mano a 149, anche qui un taglio netto col passato e molte incognite.

 

[moogpsycho]

Penso che si possa tranquillamente affermare che le sorti del marchio sono in mano a 149, anche qui un taglio netto col passato e molte incognite.

in questo senso penso che mito tolga un po di responsabilità alla 149
nonstante non sia un gran successo deve essere un auto che garantisce una buona marginalità, quindi non la vedo così grigia in termini economici.
anche la milano se sarà come sembra non credo sarà un insuccesso in termini assoluti. quasi sicuramente se la paragoniamo a 147 si, ma penso che una sua fetta di mercato possa trovarla. quello che fa rabbia è che con le conoscenze tecnche e stilistiche che ci sono in casa non si faccia un prodotto che sbaragli la concorrenza

 

[v-tec]

http://es.autoblog.com/2009/07/05/fotos-espia-muchas-mas-imagenes-del-milano-de-alfa-romeo/#comments
leggete i commenti se non li capite traduceteli: tutti dicono che è bella, che farà un'ottima concorrenza all'Audi, che è la migliore creazione di Alfa dell'ultimo periodo etc se cercate la mito nel sito autoblog si possono leggere i post con le vendite in Europa tipo Germania, Uk Austria e noterete che la mito vende ed è in top 10..............................l'erba del vicino è sempre più verde

 

[HenryChinaski]

Ma scusa non ci azzecano niente al 100%.
Avevano preso la strada giusta con le 147-156 ma chi li ha fatto andare poi fuori strada.

La 159 bella stupenda bella tenuta ma nasce con dei motori e prezzi non adeguati idem per Spider e Brera.
166 nasce vecchia e restiling viene troppo tardi, Mito con DEsign che spezza completamente col passato, visto che con 147-156-166-159 si aveva creato un certo family-feeling come le piu blasonate tedesche ma perche buttano tutto via e cominciano da capo.

Ma chi é stato a voltare pagina cosi drasticamente che non c'era per niente bisogno.

La MIlano nasce tardi, hanno gia perso molti di quei clienti che con la 147 sono diventati alfisti, poi mettendo da parte i motori i prezzi e il design non sembrano fatti per bene.

no ma il bello e che deve ancora venitre...

riprendiamo in mano per pochi secondi il libro della storia automobilistica:

negli anni 90 un Certo Chris Bangle va in Bmw....
alla fiane degli anni 90 viene presentata la serie 7 e poi la serie 5 che sono un vero taglio con il passato dal punto stilistico!! (altro cheg 149 - milano e Mito!!)
Chi si ricorda di voi che gli estimatori di BMW (forse lo zoccolo duro??) hanno fatto una petizione per cacciare CB da BMW???
Alla fin fine ci son riusciti... tanto è vero ceh oggi non lavora più lì!!!

Ecco oggi in teoria lo zoccolo duro degli estimatori AR dovrebbe ribellarsi almeno nei confronti dei dirigenti....
solo ceh NON ESISTE!!
perchè?
Perchè ogni 10 anni o giù di lì i dirigenti cambiano strada!!!
e i successi latitano....
Vi siete accorti che NON sappiamo chi ha disegnato la 149-Milano???
saluti zanza

Peccato che con C.B. la bmw non abbia mai venduto così tanto, abbia reinventato l'immagine di una marca, facecndola diventare uno dei piu raffinati esempi di design e tecnologia, benché le bmw utilizzassero un solo pianale per tutta la gamma!!!
Ce ne fossero di Chris Bangle in fiat, anzi c'era già, ma siccome era troppo bravo é andato a fare i miracoli i bmw.
Chris Bangle, MAGARI

 

[moogpsycho]

http://es.autoblog.com/2009/07/05/fotos-espia-muchas-mas-imagenes-del-milano-de-alfa-romeo/#comments
leggete i commenti se non li capite traduceteli: tutti dicono che è bella, che farà un'ottima concorrenza all'Audi, che è la migliore creazione di Alfa dell'ultimo periodo etc se cercate la mito nel sito autoblog si possono leggere i post con le vendite in Europa tipo Germania, Uk Austria e noterete che la mito vende ed è in top 10..............................l'erba del vicino è sempre più verde

interessante contributo v tec! personalmente spero proprio di sbagliarmi e che questa milano oltre ad essere valida e divertente faccia anche successo!