MIGLIORE BICILINDRICO

[daitegas]

Parlando di motori per motociclette, secondo voi qual è il migliore bicilindrico raffreddato ad aria (o aria-olio e ovviamente 4 tempi) tra quelli presenti sul mercato? La scelta è tra:
- boxer bmw;
- bicilindrico a L della ducati;
- a V di 90 gradi trasversale della moto guzzi;
- a V di 60 gradi (tipo enduro honda);
- a V di 87 gradi della moto morini;
- parallelo della bmw e altre case;
- a V di 45 gradi della harley-davidson
La valutazione dovrebbe tener conto della coppia erogata (quanto più a basso numero di giri), dei consumi (quanto più bassi), delle vibrazioni (quanto più basse e meno fastidiose soprattutto a regimi medio-bassi), del bilanciamento dei pesi e della potenza (questo dato è poco importante, almeno per me)
Dite la vostra, magari anche delle sensazioni di guida che offrono

ad aria la bmw la metto in 1a possizione poi harley anche se secondo me la mia Ducati 1198 non si batte

 

[renatom]

secondo me un motore ottimo ma ampiamente sottovalutato è il bicilindrico della ER6: 649 cc, 4 valvole per cilindro, raffreddamento a liquido, circa 70 cv a 8000 rpm e 66 Nm di coppia a 7000 giri. vibra un pochino, ma è fluido e con ottimi valori di ripresa.

Secondo me, meglio il V2 Suzuki della stessa cilindrata, nonostante sia più vecchio.

Tra l'altro non mi piace per niente il sound del Kawasaki, ma quello è personale.

Scusta se insisto un po' sul suono dei motori, ma, secondo me, è importante su una moto.

 

[dukeiiktm]

Mi è venuto in mente un bicilindrico che gode di ottime recensioni a livello di piacere di guida e mi pare che finora non sia venuto fuori: KTM.

Qualcuno lo ha provato?

Ne abbiamo parlato in due nella pagina precedente e non posso che ripeterne le qualità......il più leggero di categoria, pastoso ai bassi e grintosissimo ai medio-alti, carter secco unito a signore ciclistiche
Unici difetti di quelle moto(ma non per me) sono comfort ed estetica, per quest'ultima vale proprio il detto o la ami o la odi

 

[renatom]

Se non sbaglio 96 sta per 96 pollici cubi cioé 1573 cm3.

Se, come mi sembra di avere capito, ti interessa una moto leggera, quello non è sicuramente il punto forte della Harley

Per quanto riguarda le vibrazioni, le ultime non vibrano molto dato che hanno introdotto un contralbero di equilibratura.

Fino a qualche anno fa vibravano abbastanza; un V di 45° con unico perno di manovella non si può equilibrare senza contralbero.

Occhio, una cosa sul peso: non conta solo il peso, ma anche dove e' messo.
La quasi totalita' delle Harley hanno un baricentro bassissimo, dunque non ti accorgi minimamente che siano cosi' pesanti. Un Varadero sembra enormemente piu' pesante al confronto.
Ho provato una custom derivata da una Electra Glide anni '80, completamente "denudata" e lasciata al solo telaio, sella e motore, con sospensioni ribassate. Una moto comunque sui 300 kg. Eppure dal cavalletto (su cui come tutte le HD si inclina vistosamente) la tiravi dritta con la punta delle dita.
Il mio Dyna una volta in movimento non sembra affatto pesante quanto e', anche se certo non e' una piuma, e richiede un minimo di dimestichezza nel traffico.

Che il baricentro sia importante è fuori dubbio, in particolare se la moto si sta muovendo, se è ferma i Kg si sentono tutti.

Comunque vale il discorso che facevi sull'altro post: bisogna vedere cosa ti aspetti.
L'Harley è una cosa diversa da tutte le altre moto, se la giudichi con gli stessi parametri tipo guidabilità, maneggevolezza, velocità di percorrenza in curva, frenata, prestazioni al cronometro, ne esce inevitabilmente perdente, se invece cerchi un'altro tipo di sensazioni, non misurabili con numeri, il discorso può cambiare.

Una Harley la ho guidata solo una volta circa 10 anni fa: una Nightmare (e qualcos'atro, non ricordo bene il nome) allora nuova.
Abituato al mio SV 650 del tempo, una esperienza abbastanza sconcertante: sotto ai 50 km/h faticavo ad andare dritto, frenata molto discutibile, per girare servivano spazi enormi, in effetti però non ricordo senszioni sgradevoli dovute al peso.

Poi se vuoi fare percorsi extraurbani, a velocità moderata, godendoti la coppia del motore sono moto assolutamente godibili.
Se invece la vuoi usare in città è un po' più complicato a causa di peso e raggio di sterzata.
A volta anche inconvenienti stupidi, ma un po' scoccianti del tipo: classico parcheggio con la ruota anteriore contro il marciapiede; se hai una moto che pesa più di 300 kg devi avere l'avvertenza di parcheggiarla girata se no non la tiri più fuori.

 

[Grattaballe]

Mi è venuto in mente un bicilindrico che gode di ottime recensioni a livello di piacere di guida e mi pare che finora non sia venuto fuori: KTM.

Qualcuno lo ha provato?

Se potete, questo è il periodo giusto. Dal 18 marzo al 21 aprile ci sono gli Orange Days, giornate di apertura dei concessionari allo scopo di far provare le KTM. Ognuno sceglierà una o due domeniche di apertura, ma le moto si potranno provare per tutto il periodo, basterà prenotarsi telefonicamente.
Da quando li fanno, non me ne perdo uno anche se in definitiva i modelli non cambiano ogni anno. Vale sempre la pena....

 

[eta*beta]

secondo me un motore ottimo ma ampiamente sottovalutato è il bicilindrico della ER6: 649 cc, 4 valvole per cilindro, raffreddamento a liquido, circa 70 cv a 8000 rpm e 66 Nm di coppia a 7000 giri. vibra un pochino, ma è fluido e con ottimi valori di ripresa.

caro compaesano la cognizione non è proprio zero, non sui motori!

P.S. a San Salvatore Monferrato c'è il motoclub per te i "Sensa Cunision"

 

[eta*beta]

Mi è venuto in mente un bicilindrico che gode di ottime recensioni a livello di piacere di guida e mi pare che finora non sia venuto fuori: KTM.

Qualcuno lo ha provato?

Ne abbiamo parlato in due nella pagina precedente e non posso che ripeterne le qualità......il più leggero di categoria, pastoso ai bassi e grintosissimo ai medio-alti, carter secco unito a signore ciclistiche
Unici difetti di quelle moto(ma non per me) sono comfort ed estetica, per quest'ultima vale proprio il detto o la ami o la odi

io la amerei, o l'avrei amata, ora non ho più l'età ed il fisico e non la userei MAI come commuter, e come fun bike ora ho troppa paura ed inadeguatezza, ti ripeto provandola su sterrato invita a "darci" e ricordando i miei miseri passati crossistici ed enduristici, mi sono spaventato, è difficile da portare al limite ed impossibile da far "pascolare", c'è chi lo fa, ma sono "motociclisti da bar"

 

[99octane]

Se non sbaglio 96 sta per 96 pollici cubi cioé 1573 cm3.

Se, come mi sembra di avere capito, ti interessa una moto leggera, quello non è sicuramente il punto forte della Harley

Per quanto riguarda le vibrazioni, le ultime non vibrano molto dato che hanno introdotto un contralbero di equilibratura.

Fino a qualche anno fa vibravano abbastanza; un V di 45° con unico perno di manovella non si può equilibrare senza contralbero.

Occhio, una cosa sul peso: non conta solo il peso, ma anche dove e' messo.
La quasi totalita' delle Harley hanno un baricentro bassissimo, dunque non ti accorgi minimamente che siano cosi' pesanti. Un Varadero sembra enormemente piu' pesante al confronto.
Ho provato una custom derivata da una Electra Glide anni '80, completamente "denudata" e lasciata al solo telaio, sella e motore, con sospensioni ribassate. Una moto comunque sui 300 kg. Eppure dal cavalletto (su cui come tutte le HD si inclina vistosamente) la tiravi dritta con la punta delle dita.
Il mio Dyna una volta in movimento non sembra affatto pesante quanto e', anche se certo non e' una piuma, e richiede un minimo di dimestichezza nel traffico.

Che il baricentro sia importante è fuori dubbio, in particolare se la moto si sta muovendo, se è ferma i Kg si sentono tutti.

No no, io ti parlo proprio da ferma. Prova a salire su un softail di oggi, e vedrai con i tuoi occhi.

Comunque vale il discorso che facevi sull'altro post: bisogna vedere cosa ti aspetti.
L'Harley è una cosa diversa da tutte le altre moto, se la giudichi con gli stessi parametri tipo guidabilità, maneggevolezza, velocità di percorrenza in curva, frenata, prestazioni al cronometro, ne esce inevitabilmente perdente, se invece cerchi un'altro tipo di sensazioni, non misurabili con numeri, il discorso può cambiare.

Una Harley la ho guidata solo una volta circa 10 anni fa: una Nightmare (e qualcos'atro, non ricordo bene il nome) allora nuova.
Abituato al mio SV 650 del tempo, una esperienza abbastanza sconcertante: sotto ai 50 km/h faticavo ad andare dritto, frenata molto discutibile, per girare servivano spazi enormi, in effetti però non ricordo senszioni sgradevoli dovute al peso.

Tieni presente che, come qualsiasi altra moto, son stati fatti enormi progressi sia in termini di motorizzazione che di ciclistica e frenata.
Comunque, io difficilmente supero i 120 in autostrada, principalmente per questioni aerodinamiche.

Poi se vuoi fare percorsi extraurbani, a velocità moderata, godendoti la coppia del motore sono moto assolutamente godibili.
Se invece la vuoi usare in città è un po' più complicato a causa di peso e raggio di sterzata.
A volta anche inconvenienti stupidi, ma un po' scoccianti del tipo: classico parcheggio con la ruota anteriore contro il marciapiede; se hai una moto che pesa più di 300 kg devi avere l'avvertenza di parcheggiarla girata se no non la tiri più fuori.

Eh si' Quella e' una cosa di cui tenere conto. La Gold Wing ha la retromarcia. Le HD no.

 

[eta*beta]

No no, io ti parlo proprio da ferma. Prova a salire su un softail di oggi, e vedrai con i tuoi occhi.

ma quella è la condizione naturale dellle HD, stare ferme anche su strada, fatte per essere guardate, mica per camminarci
;-)

 

[99octane]

Intanto in giro tra il 1° dicembre e il 1° di marzo c'erano praticamente solo harleysti e bimmer.

 

[eta*beta]

Intanto in giro tra il 1° dicembre e il 1° di marzo c'erano praticamente solo harleysti e bimmer.

non sei passato dove passo io!

eppoi sulla neve no ci vado più da quando non ho più l'enduro, ma al 24 l'uscitina prenatalizia l'ho fatta e il sette gennaio, quella di prova del nuovo sottogola antivento windstopper, anche, ma agli harleysti non serve, solo canotta nera e pelle borchiata

P.S. ho già oltre trecento km nel poco tempo a disposizione in questo mese.

 

[99octane]

No, sulla neve se posso evitarlo non ci vado nemmeno io. Non e' che ho particolari istinti suicidi... :lol:
Anche se m'e' capitato di esserci volente o nolente.
Quello che mi fa veramente paura, comunque, e che mi spinge a non fare lunghi percorsi d'inverno, e' il ghiaccio. :shock:
Quanto all'abbigliamento, pile e giubbetto di pelle imbottito, guanti invernali e sottogola di pile ci vogliono. Io non soffro minimamente il freddo alle gambe, dunque jeans o pantaloni di cotone per i percorsi fino a 10-15 km. Di piu' serve una protezione maggiore, non tanto perche' se no ho freddo, ma per motivi di funzionamento meccanici: ti si surgelano le gambe e non riesci piu' a muoverle... :lol:
Purtroppo devo starci attento. Non so come mai sia cosi', ma registro il freddo alle gambe come una mera considerazione astratta, come leggerei la temperatura su un termometro messo fuori casa in gennaio. L'esito e' che mi intorpidisco senza accorgermene, specie in autostrada.
No buono.

In un mese faccio circa 200 km (andata e ritorno dall'ufficio ogni giorno) piu' gli eventuali giretti aggiuntivi, anche se sono ridottissimi perche' la dolce meta' non ci pensa nemmeno a salire in moto d'inverno, e dunque tocca prendere l'auto. :lol:
Pero' li faccio OGNI mese. Con 7 sottozero ero in giro bello tranquillo come sempre. 8)

 

[dukeiiktm]

Mi è venuto in mente un bicilindrico che gode di ottime recensioni a livello di piacere di guida e mi pare che finora non sia venuto fuori: KTM.

Qualcuno lo ha provato?

Ne abbiamo parlato in due nella pagina precedente e non posso che ripeterne le qualità......il più leggero di categoria, pastoso ai bassi e grintosissimo ai medio-alti, carter secco unito a signore ciclistiche
Unici difetti di quelle moto(ma non per me) sono comfort ed estetica, per quest'ultima vale proprio il detto o la ami o la odi

io la amerei, o l'avrei amata, ora non ho più l'età ed il fisico e non la userei MAI come commuter, e come fun bike ora ho troppa paura ed inadeguatezza, ti ripeto provandola su sterrato invita a "darci" e ricordando i miei miseri passati crossistici ed enduristici, mi sono spaventato, è difficile da portare al limite ed impossibile da far "pascolare", c'è chi lo fa, ma sono "motociclisti da bar"

Ahhh i motociclisti da bar, curiosa razza capace a parole di numeri che neanche un incrocio fra scwantz e pastrana si sognerebbero ma con 2 dita abbondanti di cera ai lati delle gomme
Comunque adesso che c'è l'orange day prova il 990 smt ti potrebbe stupire

 

[renatom]

ma al 24 l'uscitina prenatalizia l'ho fatta

Quest'anno non è che fosse necessario un grosso sforzo: da me il giorno di Natale c'erano 25°!

 

[99octane]

ma al 24 l'uscitina prenatalizia l'ho fatta

Quest'anno non è che fosse necessario un grosso sforzo: da me il giorno di Natale c'erano 25°!

Qui ha fatto un bel mesetto tra i -4 e i -9 (alla mattina quando esco per andare in ufficio)...