<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> micro fuoristrada esiste? | Page 2 | Il Forum di Quattroruote

micro fuoristrada esiste?

puma84 ha scritto:
Grattaballe ha scritto:
Un bel Suzuki SJ410/413 d'occasione?

Le dimensioni sono le stesse del Jimny, e più o meno quelle della panda 4x4, quindi direi che per l'utente che ha aperto il topic non vadano bene. Al massimo ci vorrebbe un LJ10, ma dubito che in Italia si possa trovare.

Ma anche no... L'SJ era lungo 343 mentre il Jimny odierno è lungo 365 e la Panda cross che lui nomina è lunga 358. Chiaro che se ne vuole uno a meno di 3 metri non esiste nulla, ma 15 e 22cm rispettivamente in meno di Panda e Jimny non mi sembrano pochi...
 
Grattaballe ha scritto:
puma84 ha scritto:
Grattaballe ha scritto:
Un bel Suzuki SJ410/413 d'occasione?

Le dimensioni sono le stesse del Jimny, e più o meno quelle della panda 4x4, quindi direi che per l'utente che ha aperto il topic non vadano bene. Al massimo ci vorrebbe un LJ10, ma dubito che in Italia si possa trovare.

Ma anche no... L'SJ era lungo 343 mentre il Jimny odierno è lungo 365 e la Panda cross che lui nomina è lunga 358. Chiaro che se ne vuole uno a meno di 3 metri non esiste nulla, ma 15 e 22cm rispettivamente in meno di Panda e Jimny non mi sembrano pochi...

secondo wikipedia l'sj410 è lungo 3,43 metri, mentre il jimny 3,39 metri
http://it.wikipedia.org/wiki/Suzuki_SJ
http://it.wikipedia.org/wiki/Suzuki_Jimny
 
puma84 ha scritto:
Grattaballe ha scritto:
puma84 ha scritto:
Grattaballe ha scritto:
Un bel Suzuki SJ410/413 d'occasione?

Le dimensioni sono le stesse del Jimny, e più o meno quelle della panda 4x4, quindi direi che per l'utente che ha aperto il topic non vadano bene. Al massimo ci vorrebbe un LJ10, ma dubito che in Italia si possa trovare.

Ma anche no... L'SJ era lungo 343 mentre il Jimny odierno è lungo 365 e la Panda cross che lui nomina è lunga 358. Chiaro che se ne vuole uno a meno di 3 metri non esiste nulla, ma 15 e 22cm rispettivamente in meno di Panda e Jimny non mi sembrano pochi...

secondo wikipedia l'sj410 è lungo 3,43 metri, mentre il jimny 3,39 metri
http://it.wikipedia.org/wiki/Suzuki_SJ
http://it.wikipedia.org/wiki/Suzuki_Jimny

Ed è una castroneria (una delle tante di wikipedia). Il Jimny è lungo 365 cm, da quando è nato visto che non è mai stato modificato nelle sue misure.
Anche la larghezza è sbagliata, lì riporta 1,47 mentre in realtà è 1,60, e pure l'altezza (1,71 invece di 1,68).
Provvedo a modificare la pagina.

Saluti

Saluti
 
fabiologgia ha scritto:
puma84 ha scritto:
Grattaballe ha scritto:
puma84 ha scritto:
Grattaballe ha scritto:
Un bel Suzuki SJ410/413 d'occasione?

Le dimensioni sono le stesse del Jimny, e più o meno quelle della panda 4x4, quindi direi che per l'utente che ha aperto il topic non vadano bene. Al massimo ci vorrebbe un LJ10, ma dubito che in Italia si possa trovare.

Ma anche no... L'SJ era lungo 343 mentre il Jimny odierno è lungo 365 e la Panda cross che lui nomina è lunga 358. Chiaro che se ne vuole uno a meno di 3 metri non esiste nulla, ma 15 e 22cm rispettivamente in meno di Panda e Jimny non mi sembrano pochi...

secondo wikipedia l'sj410 è lungo 3,43 metri, mentre il jimny 3,39 metri
http://it.wikipedia.org/wiki/Suzuki_SJ
http://it.wikipedia.org/wiki/Suzuki_Jimny

Ed è una castroneria (una delle tante di wikipedia). Il Jimny è lungo 365 cm, da quando è nato visto che non è mai stato modificato nelle sue misure.
Anche la larghezza è sbagliata, lì riporta 1,47 mentre in realtà è 1,60, e pure l'altezza (1,71 invece di 1,68).
Provvedo a modificare la pagina.

Saluti

Saluti
bravo. modifica! ;)
 
bandieratricolore ha scritto:
cerco per mie esigenze personali non un quad ma un piccolo fuoristrada grande tanto quanto una toyota IQ per intenderci che abbia la trazione integrale permanente o inseribile.
Mi serve qualcosa che supporti discretamente due adulti ed un mimo di bagaglio consistente in due zaini.
La fiat panda cross è troppo lunga ma magari ne esistesse una a passo ridotto la acquisterei subito,il Jimni suzuki è troppo lungo.....devo affrontare mulattiere estreme e mi pare impossibile che nulla esista in commercio in Europa ma per ora non ho trovato nulla.
Qualcuno mi puo' aiutare? grazie!
Non vorrei passare per saccente, ma se per te i vari Samurai/Jimny sono troppo "grosso" allora ti conviene andare a piedi, magari prenditi un mulo per portare gli zaini. Non c'e' niente di piu' pratico e agile nel fuoristrada "nostrano", e parlarne a tavolino senza conoscere i tuoi tracciati e la tua esperienza non ha molto senso.
Il paio di spanne tra una IQ e le piccole jap e' una cosa inesistente in fuoristrada, e con un raggio di sterzata sotto i cinque metri ti giri praticamente in un fazzoletto - aspetto molto piu' importante di lunghezza/larghezza ecc.
Per quando riguarda altri parametri come la larghezza, adesso che vado in giro col Wrangler con circa 194/195cm rimpiango il Jimny che mi consentiva di non dover cercare tanto il passaggio ideale, nonche' lavorare meno di seghetto e tronchesino .... ma non e' che si impazzisce.

Tieni presente che il mezzo da mulattiera per antonomasia, praticamente il mezzo NATO per quel terreno, occupa comunque una spazio di 350x150 cm ...
 
bandieratricolore ha scritto:
cerco per mie esigenze personali non un quad ma un piccolo fuoristrada grande tanto quanto una toyota IQ per intenderci che abbia la trazione integrale permanente o inseribile.
Mi serve qualcosa che supporti discretamente due adulti ed un mimo di bagaglio consistente in due zaini.
La fiat panda cross è troppo lunga ma magari ne esistesse una a passo ridotto la acquisterei subito,il Jimni suzuki è troppo lungo.....devo affrontare mulattiere estreme e mi pare impossibile che nulla esista in commercio in Europa ma per ora non ho trovato nulla.
Qualcuno mi puo' aiutare? grazie!

Ecco cosa cerchi....corrisponde a quasi tutte le caratteristiche che cerchi....e sulle mulattiere è proprio un mulo :D :lol:

Attached files /attachments/1186074=8454-Mulo.jpg
 
Solo gli ATV possono soddisfare le tue esigenze. Ce ne sono diverse marche importate con caratteristiche tecniche anche di ottimo livello per il fuoristrada. Ovviamente richiedono diversi sacrifici in termini di confort e fruibilità ma possono davvero togliere le castagne dal fuoco in situazioni difficili. Essendo prodotti altamente specialistici costituenti un nicchia i prezzi sono piuttosto alti.
 
leolito ha scritto:
bandieratricolore ha scritto:
cerco per mie esigenze personali non un quad ma un piccolo fuoristrada grande tanto quanto una toyota IQ per intenderci che abbia la trazione integrale permanente o inseribile.
Mi serve qualcosa che supporti discretamente due adulti ed un mimo di bagaglio consistente in due zaini.
La fiat panda cross è troppo lunga ma magari ne esistesse una a passo ridotto la acquisterei subito,il Jimni suzuki è troppo lungo.....devo affrontare mulattiere estreme e mi pare impossibile che nulla esista in commercio in Europa ma per ora non ho trovato nulla.
Qualcuno mi puo' aiutare? grazie!
Non vorrei passare per saccente, ma se per te i vari Samurai/Jimny sono troppo "grosso" allora ti conviene andare a piedi, magari prenditi un mulo per portare gli zaini. Non c'e' niente di piu' pratico e agile nel fuoristrada "nostrano", e parlarne a tavolino senza conoscere i tuoi tracciati e la tua esperienza non ha molto senso.
Il paio di spanne tra una IQ e le piccole jap e' una cosa inesistente in fuoristrada, e con un raggio di sterzata sotto i cinque metri ti giri praticamente in un fazzoletto - aspetto molto piu' importante di lunghezza/larghezza ecc.
CUT
Tieni presente che il mezzo da mulattiera per antonomasia, praticamente il mezzo NATO per quel terreno, occupa comunque una spazio di 350x150 cm ...

Concordo
 
bandieratricolore ha scritto:
cerco per mie esigenze personali non un quad ma un piccolo fuoristrada grande tanto quanto una toyota IQ per intenderci che abbia la trazione integrale permanente o inseribile.
Mi serve qualcosa che supporti discretamente due adulti ed un mimo di bagaglio consistente in due zaini.
La fiat panda cross è troppo lunga ma magari ne esistesse una a passo ridotto la acquisterei subito,il Jimni suzuki è troppo lungo.....devo affrontare mulattiere estreme e mi pare impossibile che nulla esista in commercio in Europa ma per ora non ho trovato nulla.
Qualcuno mi puo' aiutare? grazie!

Polaris e' quello che cerchi

http://www.egimotors.it/
 
Ringrazio tutti per i consigli pero' ho trovato una casa francese la Dangel in grado di trasformare qualsialsi veicolo nuovo/usato a due ruote motrici in fuoristrada rialzato,con blocco differenziale e trazione a quattro ruote motrici di tipo permanente,inseribile ed inseribile automaticamente con giunto viscoso esattamente in quest'ultimo caso come tanti anni fa' fece Volkswagen con la golf 4motion e ptima ancora versione "country".
So' che ha lavorato per peugeot,citroen,fiat ed iveco.
Li ho contattati e mi hanno proposto la trasformazione della toyota IQ 1.0,a trazione integrale inseribile senza pero' un riduttore separato;al posto di questo le prime due marce con rapporti "da primino" e le altre rapportate e ovviamente meno lunghe.
Per cio' che concerne l'altezza da terra viene significativamente aumentata fino a 30 centimetri dal punto piu' basso della trasmissione.Poiche' sarebbe una trasformazione su veicolo molto corto (2,99) vogliono prima essere certi che non possa ribaltarsi......pero' pare che la notevole larghezza possa ovviare questo inconveniente.
Altra sostanziale modifica che pero' deve essere proposta anche all'avvallo della Toyota è un roll bar integrato e integrale eliminando il tetto in lamiera in luogo di uno in tela idem per le portiere.
Per l'Italia l'omologazione pare non comporti problemi perche' avverra' non su uno studio ma sul veicolo pronto per essere consegnato e nel caso ci fossero problemi la palla rimbalzerebbe alla Toyota che pare abbia allo studio un piccolo fuoristrada per fare concorrenza proprio al suzuki jimni;non ho idea se per il mercato interno o anche per l'europa.
Veniamo ai costi;si parte da una scocca usata poiche' il toyota IQ ha spopolato in Francia e se ne trovano di vera occasione;la trasformazione,le omologazioni,i contatti in un pacchetto full inclusive di 18000 euro.....
Pressapoco il costo privo di optionals del polaris ranger rzr 08 nuovo che pero' in autotrada non potrebbe circolare.
Per le gomme l'idea sarebbe quella di adottare pneumatici da strada e da neve tipo quelli che montavano le lancia-autobianchi Y10 4wd.
 
bandieratricolore ha scritto:
Ringrazio tutti per i consigli pero' ho trovato una casa francese la Dangel in grado di trasformare qualsialsi veicolo nuovo/usato a due ruote motrici in fuoristrada rialzato,con blocco differenziale e trazione a quattro ruote motrici di tipo permanente,inseribile ed inseribile automaticamente con giunto viscoso esattamente in quest'ultimo caso come tanti anni fa' fece Volkswagen con la golf 4motion e ptima ancora versione "country".
So' che ha lavorato per peugeot,citroen,fiat ed iveco.
Li ho contattati e mi hanno proposto la trasformazione della toyota IQ 1.0,a trazione integrale inseribile senza pero' un riduttore separato;al posto di questo le prime due marce con rapporti "da primino" e le altre rapportate e ovviamente meno lunghe.
Per cio' che concerne l'altezza da terra viene significativamente aumentata fino a 30 centimetri dal punto piu' basso della trasmissione.Poiche' sarebbe una trasformazione su veicolo molto corto (2,99) vogliono prima essere certi che non possa ribaltarsi......pero' pare che la notevole larghezza possa ovviare questo inconveniente.
Altra sostanziale modifica che pero' deve essere proposta anche all'avvallo della Toyota è un roll bar integrato e integrale eliminando il tetto in lamiera in luogo di uno in tela idem per le portiere.
Per l'Italia l'omologazione pare non comporti problemi perche' avverra' non su uno studio ma sul veicolo pronto per essere consegnato e nel caso ci fossero problemi la palla rimbalzerebbe alla Toyota che pare abbia allo studio un piccolo fuoristrada per fare concorrenza proprio al suzuki jimni;non ho idea se per il mercato interno o anche per l'europa.
Veniamo ai costi;si parte da una scocca usata poiche' il toyota IQ ha spopolato in Francia e se ne trovano di vera occasione;la trasformazione,le omologazioni,i contatti in un pacchetto full inclusive di 18000 euro.....
Pressapoco il costo privo di optionals del polaris ranger rzr 08 nuovo che pero' in autotrada non potrebbe circolare.
Per le gomme l'idea sarebbe quella di adottare pneumatici da strada e da neve tipo quelli che montavano le lancia-autobianchi Y10 4wd.

Conosco perfettamente la Dangel, avendo abitato per lungo tempo in Francia, conosco anche molte delle sue trasformazioni, davvero ben riuscite e perfettamente funzionali, realizzate su auto di serie soprattutto Peugeot con minime modifiche.
Ciò detto, TUTTO quel che tu scrivi mi pare una serie di colossali assurdità sia dal punto di vista tecnico che soprattutto da quello burocratico/omologativo.
In primo luogo, conoscendo bene e direttamente la IQ mi risulta impensabile pensare che possa stare in piedi un'auto lunga 299, larga 168 ed alta 180 (30 cm più del normale....), poi non riesco proprio ad immaginare dove farebbero passare il tunnel di trasmissione, dove metterebbero il differenziale posteriore (hai presente cosa c'è dietro nella IQ?) visto che sulla IQ, per problemi di spazio, non si può mettere nemmeno il gancio traino. Che dire poi dell'idea di tagliare il tetto? No comment.
In secondo luogo, ammesso che un ingegnere allievo del Mago Casanova possa realizzare siffatto mostro trovo del tutto impensabile che la Toyota possa darti l'OK per modifiche di quel tipo (tantopiù se, come pare, ha in progetto un veicolo simile), tu dovresti quindi chiedere l'omologazione come esemplare unico previa asportazione di qualsiasi marchio Toyota, in un paese come l'Italia che ti rende impossibile sostituire le lampadine di serie con quelle a led (è solo un esempio). E se l'omologazione non te la danno (cosa scontata), all'esemplare "già pronto da consegnare" che succede? Se lo tiene la Dangel in esposizione?
In terzo luogo il prezzo: con 18000 euro al massimo ci pagano la parcella dell'ingegnere che deve progettare quel mostro, e la progettazione deve essere anche fatta bene visto che poi chi la realizza se ne prende pure la responsabilità.

Se hai notato nel sito www.dangel.fr si parla di trasformazioni ma realizzate in serie più o meno piccola ed adattabili a certi modelli di auto, non si parla di traformazioni "di qualsiasi veicolo nuovo od usato in 4x4".

Insomma, per concludere, il giorno che avrai la IQ 4WD Dangel in mano immatricolata in Italia e pronta all'uso, ne posterai una foto ed allora forse comincerò anche a credere alle profezie Maya ed a tutte le amenità che prevedeva Garu 51.

Saluti
 
Credo sia possibile l'omologazione come esemplare unico in un paese Cee e poi la vendita con successiva reimmatricolazione in un altro. Qui dove lavoro, abbiamo circolante su strada una Bravo 182 nera a benzina che sibila in tiro e suona di pop-off in rilascio. :shock:
E' stata controllata dai vigili e tutta la trasformazione (motore Delta integrale, adeguamenti all'assetto, supporti vari, scarico, trasmissione, elettronica di bordo, ecc.) risulta omologata dal Tuv tedesco e regolarmente trascritta sul libretto di circolazione.
 
Non ho parole. :shock:
Sono il primo ad apprezzare l'ingegnio e la creativita' quando funziona, e ho anche parecchia fiducia riposta nelle capacita' della Dangel di offrire prodotti adeguati e affidabili (in ditta abbiamo avuto delle Partner 4x4 e si sono comportate egregiamente).

Ma il tuo progetto e' una mezza follia (niente di male in questo) ed e' sopratutto un'elaborazione partendo da una base assolutamente inadatta allo scopo (molto di male in questo).
Ammesso e non concesso che si riesca a realizzare, avrai in mano un mezzo che non sara cmq in grado di reggere alle sollecitazioni della marcia in fuoristrada ... al massimo qualche sterrato leggero, cosa che e' alla portata di qualsiasi automobile.

Facci sapere come si evolve la cosa.
 
fabiologgia ha scritto:
bandieratricolore ha scritto:
Ringrazio tutti per i consigli pero' ho trovato una casa francese la Dangel in grado di trasformare qualsialsi veicolo nuovo/usato a due ruote motrici in fuoristrada rialzato,con blocco differenziale e trazione a quattro ruote motrici di tipo permanente,inseribile ed inseribile automaticamente con giunto viscoso esattamente in quest'ultimo caso come tanti anni fa' fece Volkswagen con la golf 4motion e ptima ancora versione "country".
So' che ha lavorato per peugeot,citroen,fiat ed iveco.
Li ho contattati e mi hanno proposto la trasformazione della toyota IQ 1.0,a trazione integrale inseribile senza pero' un riduttore separato;al posto di questo le prime due marce con rapporti "da primino" e le altre rapportate e ovviamente meno lunghe.
Per cio' che concerne l'altezza da terra viene significativamente aumentata fino a 30 centimetri dal punto piu' basso della trasmissione.Poiche' sarebbe una trasformazione su veicolo molto corto (2,99) vogliono prima essere certi che non possa ribaltarsi......pero' pare che la notevole larghezza possa ovviare questo inconveniente.
Altra sostanziale modifica che pero' deve essere proposta anche all'avvallo della Toyota è un roll bar integrato e integrale eliminando il tetto in lamiera in luogo di uno in tela idem per le portiere.
Per l'Italia l'omologazione pare non comporti problemi perche' avverra' non su uno studio ma sul veicolo pronto per essere consegnato e nel caso ci fossero problemi la palla rimbalzerebbe alla Toyota che pare abbia allo studio un piccolo fuoristrada per fare concorrenza proprio al suzuki jimni;non ho idea se per il mercato interno o anche per l'europa.
Veniamo ai costi;si parte da una scocca usata poiche' il toyota IQ ha spopolato in Francia e se ne trovano di vera occasione;la trasformazione,le omologazioni,i contatti in un pacchetto full inclusive di 18000 euro.....
Pressapoco il costo privo di optionals del polaris ranger rzr 08 nuovo che pero' in autotrada non potrebbe circolare.
Per le gomme l'idea sarebbe quella di adottare pneumatici da strada e da neve tipo quelli che montavano le lancia-autobianchi Y10 4wd.

Conosco perfettamente la Dangel, avendo abitato per lungo tempo in Francia, conosco anche molte delle sue trasformazioni, davvero ben riuscite e perfettamente funzionali, realizzate su auto di serie soprattutto Peugeot con minime modifiche.
Ciò detto, TUTTO quel che tu scrivi mi pare una serie di colossali assurdità sia dal punto di vista tecnico che soprattutto da quello burocratico/omologativo.
In primo luogo, conoscendo bene e direttamente la IQ mi risulta impensabile pensare che possa stare in piedi un'auto lunga 299, larga 168 ed alta 180 (30 cm più del normale....), poi non riesco proprio ad immaginare dove farebbero passare il tunnel di trasmissione, dove metterebbero il differenziale posteriore (hai presente cosa c'è dietro nella IQ?) visto che sulla IQ, per problemi di spazio, non si può mettere nemmeno il gancio traino. Che dire poi dell'idea di tagliare il tetto? No comment.
In secondo luogo, ammesso che un ingegnere allievo del Mago Casanova possa realizzare siffatto mostro trovo del tutto impensabile che la Toyota possa darti l'OK per modifiche di quel tipo (tantopiù se, come pare, ha in progetto un veicolo simile), tu dovresti quindi chiedere l'omologazione come esemplare unico previa asportazione di qualsiasi marchio Toyota, in un paese come l'Italia che ti rende impossibile sostituire le lampadine di serie con quelle a led (è solo un esempio). E se l'omologazione non te la danno (cosa scontata), all'esemplare "già pronto da consegnare" che succede? Se lo tiene la Dangel in esposizione?
In terzo luogo il prezzo: con 18000 euro al massimo ci pagano la parcella dell'ingegnere che deve progettare quel mostro, e la progettazione deve essere anche fatta bene visto che poi chi la realizza se ne prende pure la responsabilità.

Se hai notato nel sito www.dangel.fr si parla di trasformazioni ma realizzate in serie più o meno piccola ed adattabili a certi modelli di auto, non si parla di traformazioni "di qualsiasi veicolo nuovo od usato in 4x4".

Insomma, per concludere, il giorno che avrai la IQ 4WD Dangel in mano immatricolata in Italia e pronta all'uso, ne posterai una foto ed allora forse comincerò anche a credere alle profezie Maya ed a tutte le amenità che prevedeva Garu 51.

Saluti
sarai anche bene informato ma credo invece che chi si impegna per qualcosa di solito lo porta avanti senza indugi;non me lo avrebbero proposto se non fosse stato fattibile.
Del resto mi reputo fortunato nel non avere problemi di tipo economico per cui se sara' possibile averlo dalla Dangel bene altrimenti ripieghero' su alcune equipe di specialisti operanti in Belgio,Olanda ed Inghilterra specializzati nel soddisfare le esigenze piu' disparate dei propri clienti.Attualmente lavorano su pianali delrange rover accorciandoli del 50%,trasformandoli in pick up o cabriolet..........ma su esigenze specifiche al limite mi potranno consigliare loro al meglio.
Quando avro' realizzato questo mio "giocattolo" che potra' essere interessante sotto l'aspetto off road a molti magari meno dal punto di vista economico sicuramente lo postero'.Buona serata!
 
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