quoto in pienozero c. ha scritto:
alexmed ha scritto:
EdoMC ha scritto:
hewie ha scritto:EdoMC ha scritto:
Vero, ma i risultati Fiat sono ancora lusinghieri (per il periodo) nel territorio nazionale, se guardiamo il resto dell'Europa, Fiat non ne esce per niente bene...
Per fortuna (loro) stanno "volando" negli USA e nel sud America (sopratutto Brasile).
La politica di Marchionne sta pagando ORA: nel senso che al momento, in Europa, stanno contenendo le perdite economiche rispetto ai competitors (vedi PSA). Ma bisognerà vedere in PROSPETTIVA se sarà stata una scelta giusta: se e quando il mercato riprenderà, si troveranno indietro rispetto alla concorrenza visto che non puoi rifare la gamma intera dalla sera alla mattina...
In questo, fatico a comprendere le VERE intenzioni di Marchionne! Lo stesso ministro Passera, ha di recente manifestato preoccupazione nei confronti di una Fiat restia negli investimenti.
Sembra quasi che Marchionne ritenga il mercato Europa senza futuro...
Mah...
EdoMC ha scritto:hewie ha scritto:EdoMC ha scritto:
Vero, ma i risultati Fiat sono ancora lusinghieri (per il periodo) nel territorio nazionale, se guardiamo il resto dell'Europa, Fiat non ne esce per niente bene...
Per fortuna (loro) stanno "volando" negli USA e nel sud America (sopratutto Brasile).
La politica di Marchionne sta pagando ORA: nel senso che al momento, in Europa, stanno contenendo le perdite economiche rispetto ai competitors (vedi PSA). Ma bisognerà vedere in PROSPETTIVA se sarà stata una scelta giusta: se e quando il mercato riprenderà, si troveranno indietro rispetto alla concorrenza visto che non puoi rifare la gamma intera dalla sera alla mattina...
In questo, fatico a comprendere le VERE intenzioni di Marchionne! Lo stesso ministro Passera, ha di recente manifestato preoccupazione nei confronti di una Fiat restia negli investimenti.
Sembra quasi che Marchionne ritenga il mercato Europa senza futuro...
Mah...
In Europa sono anni che Fiat non riesce a competere. E ciò anche per il fatto che gli altri mercati sono difficili da "aggredire" rispetto al nostro. In Francia hanno da scegliere tra 3 marchi, in Germania idem (5 se contiamo anche i due controllati da VW, 8 se includiamo anche Audi, Mercedes e BMW), in REpubblica Ceca, Slovacchia ecc... c'è un monopolio della Skoda, e hanno per giunta gusti diversi (3 volumi in primis), in Grecia ed ex Jugoslavia tengono le macchine veramente fino alla loro fine naturale, in Polonia sono troppo poveri per acquistare Fiat, in UK la gamma è inevitabilmente ridotta poichè bisogna adattare l'auto alla guida a destra, nei paesi Scandinavi, come si è visto prediligono automobili di segmenti medio-alti, e Volvo la fa da padrona. Rimangono Spagna, Portogallo e Regno Unito. Il mercato Italiano, tra l'altro, avendo solo un Gruppo, è paurosamente attccabile, dato che gli unici segmenti dove si hanno delle alternative sono il C (Bravo-Giulietta-Delta) e il B (Ypsilon-Punto, non conto la Mi.To essendo soltanto tre porte), per il resto, o mangi questa minestra, o ti butti dalla finestra. Finestra alla quale bussano i marchi stranieri con prodotti validi quanto quelli italiani e tanta, tanta scelta. Comunque, sono fiducioso sul fatto che i modelli, in futuro, ci saranno. La strategia di Marchionne è volutamente di non far capire cosa intendono fare, anche perchè, molto probabilmente, si sta semplicemente studiando il mercato. Io vedo, ottimisticamente, questa crisi un po' come la Peste Manzoniana, che livella e azzera tutto: se, una volta passata, si avranno dei modelli all'altezza e al giusto prezzo, potrebbe essere seriamente il momento del rilancio anche a livello Europeo.
hewie ha scritto:EdoMC ha scritto:hewie ha scritto:EdoMC ha scritto:
Vero, ma i risultati Fiat sono ancora lusinghieri (per il periodo) nel territorio nazionale, se guardiamo il resto dell'Europa, Fiat non ne esce per niente bene...
Per fortuna (loro) stanno "volando" negli USA e nel sud America (sopratutto Brasile).
La politica di Marchionne sta pagando ORA: nel senso che al momento, in Europa, stanno contenendo le perdite economiche rispetto ai competitors (vedi PSA). Ma bisognerà vedere in PROSPETTIVA se sarà stata una scelta giusta: se e quando il mercato riprenderà, si troveranno indietro rispetto alla concorrenza visto che non puoi rifare la gamma intera dalla sera alla mattina...
In questo, fatico a comprendere le VERE intenzioni di Marchionne! Lo stesso ministro Passera, ha di recente manifestato preoccupazione nei confronti di una Fiat restia negli investimenti.
Sembra quasi che Marchionne ritenga il mercato Europa senza futuro...
Mah...
In Europa sono anni che Fiat non riesce a competere. E ciò anche per il fatto che gli altri mercati sono difficili da "aggredire" rispetto al nostro. In Francia hanno da scegliere tra 3 marchi, in Germania idem (5 se contiamo anche i due controllati da VW, 8 se includiamo anche Audi, Mercedes e BMW), in REpubblica Ceca, Slovacchia ecc... c'è un monopolio della Skoda, e hanno per giunta gusti diversi (3 volumi in primis), in Grecia ed ex Jugoslavia tengono le macchine veramente fino alla loro fine naturale, in Polonia sono troppo poveri per acquistare Fiat, in UK la gamma è inevitabilmente ridotta poichè bisogna adattare l'auto alla guida a destra, nei paesi Scandinavi, come si è visto prediligono automobili di segmenti medio-alti, e Volvo la fa da padrona. Rimangono Spagna, Portogallo e Regno Unito. Il mercato Italiano, tra l'altro, avendo solo un Gruppo, è paurosamente attccabile, dato che gli unici segmenti dove si hanno delle alternative sono il C (Bravo-Giulietta-Delta) e il B (Ypsilon-Punto, non conto la Mi.To essendo soltanto tre porte), per il resto, o mangi questa minestra, o ti butti dalla finestra. Finestra alla quale bussano i marchi stranieri con prodotti validi quanto quelli italiani e tanta, tanta scelta. Comunque, sono fiducioso sul fatto che i modelli, in futuro, ci saranno. La strategia di Marchionne è volutamente di non far capire cosa intendono fare, anche perchè, molto probabilmente, si sta semplicemente studiando il mercato. Io vedo, ottimisticamente, questa crisi un po' come la Peste Manzoniana, che livella e azzera tutto: se, una volta passata, si avranno dei modelli all'altezza e al giusto prezzo, potrebbe essere seriamente il momento del rilancio anche a livello Europeo.
Condivido il tuo ragionamento, ma resta il fatto che senza investimenti il futuro non lo vedo.
La stessa Fiat, quando fece la 500 investi molto (e Marchionne era contrario! Non dimentichiamocelo...), ma raccolse i suoi frutti: la 500 è l'unico modello che Fiat vende al 66% fuori dall'Italia!
Purtroppo, è rimasto un caso isolato. Chiaramente un successo del genere non lo puoi replicare con politiche di investimento a basso costo (vedi i ricarrozzamenti : Thema?)...
Va bene che il momento non incoraggia gli investimenti, ma un conto è ponderarli, un altro è azzerarli!
Mi piace il tuo ottimismo e mi auguro che tu abbia ragione, io, per il momento, non riesco ad essere cosi ottimista...spero di sbagliarmi...
EdoMC ha scritto:hewie ha scritto:EdoMC ha scritto:hewie ha scritto:EdoMC ha scritto:
Vero, ma i risultati Fiat sono ancora lusinghieri (per il periodo) nel territorio nazionale, se guardiamo il resto dell'Europa, Fiat non ne esce per niente bene...
Per fortuna (loro) stanno "volando" negli USA e nel sud America (sopratutto Brasile).
La politica di Marchionne sta pagando ORA: nel senso che al momento, in Europa, stanno contenendo le perdite economiche rispetto ai competitors (vedi PSA). Ma bisognerà vedere in PROSPETTIVA se sarà stata una scelta giusta: se e quando il mercato riprenderà, si troveranno indietro rispetto alla concorrenza visto che non puoi rifare la gamma intera dalla sera alla mattina...
In questo, fatico a comprendere le VERE intenzioni di Marchionne! Lo stesso ministro Passera, ha di recente manifestato preoccupazione nei confronti di una Fiat restia negli investimenti.
Sembra quasi che Marchionne ritenga il mercato Europa senza futuro...
Mah...
In Europa sono anni che Fiat non riesce a competere. E ciò anche per il fatto che gli altri mercati sono difficili da "aggredire" rispetto al nostro. In Francia hanno da scegliere tra 3 marchi, in Germania idem (5 se contiamo anche i due controllati da VW, 8 se includiamo anche Audi, Mercedes e BMW), in REpubblica Ceca, Slovacchia ecc... c'è un monopolio della Skoda, e hanno per giunta gusti diversi (3 volumi in primis), in Grecia ed ex Jugoslavia tengono le macchine veramente fino alla loro fine naturale, in Polonia sono troppo poveri per acquistare Fiat, in UK la gamma è inevitabilmente ridotta poichè bisogna adattare l'auto alla guida a destra, nei paesi Scandinavi, come si è visto prediligono automobili di segmenti medio-alti, e Volvo la fa da padrona. Rimangono Spagna, Portogallo e Regno Unito. Il mercato Italiano, tra l'altro, avendo solo un Gruppo, è paurosamente attccabile, dato che gli unici segmenti dove si hanno delle alternative sono il C (Bravo-Giulietta-Delta) e il B (Ypsilon-Punto, non conto la Mi.To essendo soltanto tre porte), per il resto, o mangi questa minestra, o ti butti dalla finestra. Finestra alla quale bussano i marchi stranieri con prodotti validi quanto quelli italiani e tanta, tanta scelta. Comunque, sono fiducioso sul fatto che i modelli, in futuro, ci saranno. La strategia di Marchionne è volutamente di non far capire cosa intendono fare, anche perchè, molto probabilmente, si sta semplicemente studiando il mercato. Io vedo, ottimisticamente, questa crisi un po' come la Peste Manzoniana, che livella e azzera tutto: se, una volta passata, si avranno dei modelli all'altezza e al giusto prezzo, potrebbe essere seriamente il momento del rilancio anche a livello Europeo.
Condivido il tuo ragionamento, ma resta il fatto che senza investimenti il futuro non lo vedo.
La stessa Fiat, quando fece la 500 investi molto (e Marchionne era contrario! Non dimentichiamocelo...), ma raccolse i suoi frutti: la 500 è l'unico modello che Fiat vende al 66% fuori dall'Italia!
Purtroppo, è rimasto un caso isolato. Chiaramente un successo del genere non lo puoi replicare con politiche di investimento a basso costo (vedi i ricarrozzamenti : Thema?)...
Va bene che il momento non incoraggia gli investimenti, ma un conto è ponderarli, un altro è azzerarli!
Mi piace il tuo ottimismo e mi auguro che tu abbia ragione, io, per il momento, non riesco ad essere cosi ottimista...spero di sbagliarmi...
Non dimentichiamoci che la 500 è un prodotto molto particolare, che punta su una clientela "trendy" ma è comunque "accessibile" da molti. Diciamo, da chi potrebbe comprare una Punto ma è disposto a sacrificarne la versatilità. Tra i miei coetanei (ho 26 anni), soprattutto di sesso femminile, ma non mancano i ragazzi, la 500 è piuttosto gettonata. Per chi non ha famiglia, rappresenta una scelta d'immagine, giovane (anche se tra i clienti ne vedo anche di altrimenti giovani), di buona qulità percepita, a un prezzo non economico ma tutto sommato accessibile. Questo tipo di clientela, si trova ovunque, quindi, mettiamoci la bontà del prodotto, mettiamoci un prezzo alto ma non proibitivo, mettiamoci pure un marketing fatto finalmente come si deve, ed ecco che l'auto di successo è fatta. Però, essndo Fiat un marchio generalista, non può puntare solo su queto tipo di prodotto, anche se è vero che Marchionne sta facendo la giusta scelta di "scorporare" la 500 dal resto della gamma Fiat quasi fosse un marchio proprio.
hewie ha scritto:
Oh la la ha scritto:
