MEGLIO IN QUARTA A 2300 GIRI O IN QUINTA A 1800 GIRI

[Streamliner]

I miei motori sono molto longevi anche senza tiraemolla.

?? Non ho detto di fare tira e molla, ma di variare le condizioni di carico.
Il che non vuol dire che si debba stare sempre a pensarci.
Ma per esempio nel caso in oggetto, visto che da ciò che scrive il motore nel rapporto più alto sembrerebbe un po' sottocoppia e se ne preoccupa, potrebbe alternare tranquillamente le condizioni, secondo il momento, che è una cosa molto diversa dal fare "tiramolla".

 

[eta*beta]

?? Non ho detto di fare tira e molla, ma di variare le condizioni di carico.

Che comporta un variare la pressione sul pedale del gas, se non ti piace il termine tiraemolla. Comunque i motori girano benissimo a regime costante. Il top lo dimostrano motori per mezzi pesanti, industriali e navali.

 

[Streamliner]

Che comporta un variare la pressione sul pedale del gas, se non ti piace il termine tiraemolla. Comunque i motori girano benissimo a regime costante. Il top lo dimostrano motori per mezzi pesanti, industriali e navali.

Comporta soprattutto non fare km e km con lo stesso rapporto e alla stessa andatura, che non è tiramolla.

Un motore industriale o navale ha ben poco a che vedere con uno automobilistico, e comunque non può essere usato in altro modo che a regime e/o carico costante...non ci sono molte possibilità di scelta. E di certo non è usato sottocoppia, ma ad un regime ottimale

 

[renatom]

Comporta soprattutto non fare km e km con lo stesso rapporto e alla stessa andatura, che non è tiramolla.

Un motore industriale o navale ha ben poco a che vedere con uno automobilistico, e comunque non può essere usato in altro modo che a regime e/o carico costante...non ci sono molte possibilità di scelta. E di certo non è usato sottocoppia, ma ad un regime ottimale

Ma quale sarebbe il problema di fare tanti km a carico costante?
Non capisco.
A parte che, su strada, il carico costante lo trovi molto difficilmente.

 

[eta*beta]

Ma quale sarebbe il problema di fare tanti km a carico costante?
Non capisco.
A parte che, su strada, il carico costante lo trovi molto difficilmente.

Esatto, anche nella piattisdima pianura padana, con le risaier ed i campi enormi tirato in piano per essere irrigati, ci sono continue variazioni di carico, il mio cdb a velocità costante oscilla tra i 3.2 cl/km ed i 4.8... anche se la media registrata sta sui 4.0-4.2, contro circa 4.5-4.6 effettivi calcolati sui pieni.

Nei vecchi motori. che giravano alti per assenza di quinta e sesta marcia di riposo, e che vibravano di più, poteva accadere che certe frequenze mantenute causassero usura maggiore mandando in risonanza alcuni organi meccanici.

 

[bergat]

Quello che andrebbe verificata è la coppia. Che coppia c'è a 1800 giri e a 2300 giri? se il motore ha una coppia alta già a 1800 giri e piatta, tanto vale stare in quinta a 1800 giri. Se viceversa il motore fornisce coppia valida solo ad alto numero di giri (Sui 4000/5000 giri) forse meglio mettere la quarta e stare sui 2300 giri.

 

[eta*beta]

Quello che andrebbe verificata è la coppia. Che coppia c'è a 1800 giri e a 2300 giri? se il motore ha una coppia alta già a 1800 giri e piatta, tanto vale stare in quinta a 1800 giri. Se viceversa il motore fornisce coppia valida solo ad alto numero di giri (Sui 4000/5000 giri) forse meglio mettere la quarta e stare sui 2300 giri.

La coppia massima erogabile per regime, come da diagramma dichiarato dal costruttore, è riferito alla massima apertura della farfalla ed il massimo dell'iniezione. A pari condizioni di potenza richiesta alle ruote, al motore viene erogata una coppia motrice maggiore con un rapporto più lungo che con un rapporto più corto. Inoltre a minore regime si riducono attriti, vibrazioni e perdite per pompaggio in aspirazione per maggiore apertura della farfalla.

 

[bergat]

Corretto il tuo ragionamento, ma penso che a 1800 giri quel camioncino non abbia la potenza necessaria a percorrere un minimo di salita (2/3 gradi di pendenza)

 

[eta*beta]

Corretto il tuo ragionamento, ma penso che a 1800 giri quel camioncino non abbia la potenza necessaria a percorrere un minimo di salita (2/3 gradi di pendenza)

Potresti avere ragione. Non so, dipende... però in piano a velocità costante preferisco le marce lunghe e lunghissime.

 

[SupercinqueTC]

Corretto il tuo ragionamento, ma penso che a 1800 giri quel camioncino non abbia la potenza necessaria a percorrere un minimo di salita (2/3 gradi di pendenza)

Il "camioncino" pesa comunque meno di una Golf. Bisogna vedere come si comporta effettivamente a quei regimi.
Se inizia ad avere difficoltà, non resta che scalare una marcia.
A 1700 giri dovrebbe contare già su circa 150 Nm (il massimo è 160 a 2750 giri), curva di coppia abbastanza piatta come tutti i 3 cilindri Renault.

 

[bergat]

Penso che qualche difficoltà l'abbia, altrimenti non si sarebbe posto il problema.

 

[renatom]

Comunque,m ad esempio, mi pare che l'HSD Toyota che cerca sempre di ottenere il massimo rendimento dal motore, come prevedibile, cerchi di tenere il rapporto più lungo possibile, compatibilmente al fatto che il moe ce la faccia.

 

[louisecyfer]

Ma quale sarebbe il problema di fare tanti km a carico costante?
Non capisco.
A parte che, su strada, il carico costante lo trovi molto difficilmente.

Non è quello il problema, anzi quello potrebbe essere un vantaggio.
Il guaio potrebbe essere il muoversi regolarmente a rpm costanti vicine al sottocoppia. Consumi probabilmente migliori ma componenti meccaniche stressate, supporti motore in primis ma non solo.

 

[eta*beta]

Tanto stressante che le mie ultime 3 auto hanno superato quarto di milione di km con il motore in perfetta forma...

Non è quello il problema, anzi quello potrebbe essere un vantaggio.
Il guaio potrebbe essere il muoversi regolarmente a rpm costanti vicine al sottocoppia. Consumi probabilmente migliori ma componenti meccaniche stressate, supporti motore in primis ma non solo.

 

[renatom]

Stiamo parlando di 1800 rpm.
Ci sono dei post che pare parlino 800 rpm!
Penso che, a 1800, un motore commerciale di automobile non debba avere problemi.