Marchionne: lo sviluppo della Giulietta ci e' costato 1 miliardo di Euro (!)

[gitizetadue]

comunque, bisogna riconoscere lo sforzo fatto da Fiat per creare un'auto (speriamo ma così dovrebbe essere) all'altezza delle aspettative

 

[alkiap]

quando c'è del materiale tecnico in questo forum finisce sempre per andare nel dimenticatoio. uff :?

Specie se smentisce le tesi dei detrattori/disfattisti

 

[alkiap]

Skid, si riferisce alle modifiche fra pianale Bravo e pianale C-Evo (quello di Giulietta).
147 non è presa in considerazione in quegli schemi
Un piccolo appunto: c'è una grossa differenza rispetto alla 159, in quanto questa adotta quadrilateri all'avantreno, non McPherson

 

[dexxter]

ho controllato: la giulietta è sviluppata sul pianale della Bravo modificato ed irrigidito; ha inoltre un retrotreno più sofisticato. Avrà anche il diff ant elettr. Q2.
Come vedi non è molto diversa (a parte il Q2) dalla Bravo.
bye

l'unica cosa del pianale della bravo che resta è la parte centrale della scocca portante, ovvero quella che calpesti con i piedi.
tutto il resto, non c'entra una beneamata favazza.

come del resto non c'entra una beneamata favazza il fatto che la Giulietta sia costata 1 miliardo di euro, visto che è una cifra tutt'altro che fuori dalla norma.
tanto per rendere l'idea, per la Renault Laguna hanno speso 4 miliardi per svilupparla. E non vende una sega...

non scriviamo le cose tanto per passare il tempo (come del resto delle volte ci ha abituato la nostra Rana... senza rancore eh?)

della Renò non so nulla per cui non entro in merito
Quello che ho scritto lo ho letto su 4R e ne deduco che non sia una cosa nuova.
Domani ti dico come sarà il nuovo pianale compact Fiat (devo leggere l'articolo)
ciao e non prendertela, non fare come multijet.....

ti risparmio la fatica

ciao
il nuovo avevo visto su auto mi pare si riferiva al pianale della 147 non della bravo

la sospensione anteriore è il solito mc pherson e a vista non mi sembra molto diversa per es dalla 159

il posteriore è diverso e nuovo ...avevo gia' notato ..lodi lodi lodi

sarebbe interessante (da qualcuno che vramente ha in mente il pianale bravo ) sapere se le modifiche evidenziate si riferiscano al bravo o al 147

hai ragione!!!!!

 

[skid32]

Skid, si riferisce alle modifiche fra pianale Bravo e pianale C-Evo (quello di Giulietta).
147 non è presa in considerazione in quegli schemi
Un piccolo appunto: c'è una grossa differenza rispetto alla 159, in quanto questa adotta quadrilateri all'avantreno, non McPherson

SCUSA VOLEVO DIRE bravo ovviamente

cmq se guardi qui vedi che dice nuova rispetto alla 147 non bravo..
http://immagini.alvolante.it/sites/default/files/images/slide%20giulietta-OK-4.png

 

[alkiap]

Penso che AlVolante abbia preso una cantonata.
Il pianale difatti ha preso come punto di partenza la Bravo (come affermato dalla stessa Fiat), non certo la 147.
Difatti se fosse stata mantenuta l'architettura 147 davanti avremmo un McPherson evoluto, denominato "Quadrilatero Alto"
Ecco una bella immagine sulla sospensione anteriore di 147/156: come potete vedere è ben diversa da quella degli schemi sopra

 

[imgay]

è ovvio che la 149 costi cara. è un progetto nuovo creato tutto da zero. in più quel pianale sarà costato parecchio essendo modulabile...

perchè un pianale dedicato costa meno?? allora facevano prima a creare un pianale solo per alfa, risparmiando evitando la modulabilità, e saremmo stati tutti più contenti e magari vendeva anche di più....

 

[Aubrey]

Ipotiziamo 1000 euro di guadagno per ogni auto venduta (da fiat) dovrebbero venderne 1 milione di auto.
In un anno è impossibile, ma in 3-4 anni (ottimistico) va bene.
Il punto è che 1000 euro ad auto non li guadagna nessuno (segmenti bassi). Per cui ipotiziamo un realistico 300 euro, gli anni triplicano (circa).

Penso che su un'auto da 20k euro, se c'è un guadagno di 1000 euro ad auto venduta, i rimanenti 19k euro non siano il costo relativo esclusivamente al materiale utilizzato (materia prima) alla mano d'opera (operaio più infrastruttura della fabbrica) all'amministrazione al marketing e al guadagno della concessionaria, ma anche e soprattutto al costo dello sviluppo progettuale dell'auto.
Altrimenti non avrebbe senso produrre auto.

 

[GGL]

è ovvio che la 149 costi cara. è un progetto nuovo creato tutto da zero. in più quel pianale sarà costato parecchio essendo modulabile...

perchè un pianale dedicato costa meno?? allora facevano prima a creare un pianale solo per alfa, risparmiando evitando la modulabilità, e saremmo stati tutti più contenti e magari vendeva anche di più....

non sono un esperto, però... se faccio un pianale nuovo solo per una vettura alfa mi costa 100. Fare questo qua modulabile che prevede sviluppi ecc... costa non so... facciamo anche 200. Il primo pianale lo spalmo su... 2 modelli? mentre il secondo modulabile su quanti modelli lo posso spalmare?

Fare un pianale che viene usato solo su un modello, e nemmeno con troppi numeri di vendita, sicuramente oggi non è una soluzione redditizia. Infatti tutti stanno abbandonando questa strategia. (e 159 docet)

Che ne uscirebbe un prodotto migliore potrebbe sicuramente essere

 

[ladomandona]

...poi consideriamo uno stipendio lordo medio di 30 kneuri....moltiplichiamo per due (le tasse)

fammi capire
su mio stipendio di (ipotesi 2000 euro) il mio datore di lavoro paga altri 2000 euro di tasse e/o contributi (compresa icidenza 13esima, 14esima, ferie, TFR)???
A me non risulta !!!

 

[GGL]

...poi consideriamo uno stipendio lordo medio di 30 kneuri....moltiplichiamo per due (le tasse)

fammi capire
su mio stipendio di (ipotesi 2000 euro) il mio datore di lavoro paga altri 2000 euro di tasse e/o contributi (compresa icidenza 13esima, 14esima, ferie, TFR)???
A me non risulta !!!

Aparte che è OT, quanto è invece?

 

[Aubrey]

...poi consideriamo uno stipendio lordo medio di 30 kneuri....moltiplichiamo per due (le tasse)

fammi capire
su mio stipendio di (ipotesi 2000 euro) il mio datore di lavoro paga altri 2000 euro di tasse e/o contributi (compresa icidenza 13esima, 14esima, ferie, TFR)???
A me non risulta !!!

Aparte che è OT, quanto è invece?

Ho avuto la fortuna/sfortuna di lavorare sia a Partita Iva (quindi pagandomi tutte le imposte e i contributi) sia come dipendente.

Da Partita Iva, fatto 100 il mio reddito lordo, 48 escono in imposte e contributi previdenziali.
Da dipendente, fatto 100 il mio reddito lordo, circa 30 escono in imposte e contributi.
Il delta, in caso di dipendente, è a carico dell'azienda.

Tuttavia da dipendente, in base al CCNL e al CIA aziendale, ci sono dei costi per l'azienda che non sono conteggiati nello stipendio,e quindi qualcosina in più a carico dell'azienda c'è, sempre che sia un'azienda con un certo numero di dipendenti dove abbia senso avere un CIA.

 

[GGL]

...poi consideriamo uno stipendio lordo medio di 30 kneuri....moltiplichiamo per due (le tasse)

fammi capire
su mio stipendio di (ipotesi 2000 euro) il mio datore di lavoro paga altri 2000 euro di tasse e/o contributi (compresa icidenza 13esima, 14esima, ferie, TFR)???
A me non risulta !!!

Aparte che è OT, quanto è invece?

Ho avuto la fortuna/sfortuna di lavorare sia a Partita Iva (quindi pagandomi tutte le imposte e i contributi) sia come dipendente.

Da Partita Iva, fatto 100 il mio reddito lordo, 48 escono in imposte e contributi previdenziali.
Da dipendente, fatto 100 il mio reddito lordo, circa 30 escono in imposte e contributi.
Il delta, in caso di dipendente, è a carico dell'azienda.

Tuttavia da dipendente, in base al CCNL e al CIA aziendale, ci sono dei costi per l'azienda che non sono conteggiati nello stipendio,e quindi qualcosina in più a carico dell'azienda c'è, sempre che sia un'azienda con un certo numero di dipendenti dove abbia senso avere un CIA.

appunto... quindi per fare due conti spannometrici considerare 50 stipendio netto e 50 contributi mi sembra accettabile...