Marchionne atto II° (Marchionne vs Renzi)

[hewie]

ho fatto un altro giro sul web, aperto diversi siti di quotidiani e non riportanti il fatto e la notizia.

Quello che ho capito è che è stata carpita questa frase riferita a Renzi dove veniva paragonata Firenze agli USA. In tal senso Firenze risulta povera e piccola. Non credo volesse intendere la storia usa con la storia fiorentina.

Se proprio mi sentissi offeso direi "non è vero che sono piccola perchè... " o "non è vero che son povero perchè..."

Poi si sa la "simpatia" dei fiorentini per quello che viene da Torino, e quindi alè un'altra bella dose!

Tra l'altro è anche disponibile la dichiarazione di M dove esplica che intendeva appunto paragonare una all'altra (Firenze-USA).

E proprio per dire che la gente è stupida spesso i giornalisti antecedono "M ritratta" alla sua dichiarazione. Dove non ritratta niente, aggiunge alla citata frase il contesto!!!! Non ho parole!!

Quello che si legge in giro è semplicemente tifo e buffonate che distolgono da quello che lui voleva dire e sul quale si può discutere: Renzi è in grado di fare il salto come ha fatto Obama per gli USA?

M intende "...confrontare le responsabilità e le capacità del presidente Obama con quelle di Matteo Renzi..." e la sua opinione (immagino) sia quella che Renzi non sia allo stesso livello.

Su questo bisogna discutere, perchè questo è il messaggio di M.

Scusami, io non so cosa hai letto tu, ma i fatti sono chiari:
Renzi ha accusato M. di aver preso in giro gli operai con la promessa non mantenuta di Fabbrica Italia (riferendosi al famoso referendum).
M., ospite in una scuola, a domanda sulle dichiarazioni di Renzi ha risposto definendolo una brutta copia di Obama e per screditarlo ulteriormente lo ha definito "il sindaco di una piccola e povera città".
E' chiaro a tutti che la frecciata voleva essere a Renzi e non a Firenze, ma, di fatto, ha fatto una battuta infelice anche su Firenze! Questo è un fatto!
Ora, non si tratta di fare di un'acciuga una balena, ma svarioni di questo tipo, possiamo farli io e te al bar, non l'amministratore delegato della Fiat in sede pubblica...
Ma mi ripeto, questo fatto, in se, non è nulla, è sommato a tutto il resto che fa il calderone!
E la questione, ripeto, non è tanto sindacare sui suoi giudizi (personali) riguardo il bel paese, ma il fatto che non può esimersi dal portare rispetto!
Il suo atteggiamento non piace a nessuno (in Italia), ci sarà un perchè!
E questo, di certo, non fa bene alla Fiat e ai poveri cristi che ci lavorano!

 

[GGL]

ho fatto un altro giro sul web, aperto diversi siti di quotidiani e non riportanti il fatto e la notizia.

Quello che ho capito è che è stata carpita questa frase riferita a Renzi dove veniva paragonata Firenze agli USA. In tal senso Firenze risulta povera e piccola. Non credo volesse intendere la storia usa con la storia fiorentina.

Se proprio mi sentissi offeso direi "non è vero che sono piccola perchè... " o "non è vero che son povero perchè..."

Poi si sa la "simpatia" dei fiorentini per quello che viene da Torino, e quindi alè un'altra bella dose!

Tra l'altro è anche disponibile la dichiarazione di M dove esplica che intendeva appunto paragonare una all'altra (Firenze-USA).

E proprio per dire che la gente è stupida spesso i giornalisti antecedono "M ritratta" alla sua dichiarazione. Dove non ritratta niente, aggiunge alla citata frase il contesto!!!! Non ho parole!!

Quello che si legge in giro è semplicemente tifo e buffonate che distolgono da quello che lui voleva dire e sul quale si può discutere: Renzi è in grado di fare il salto come ha fatto Obama per gli USA?

M intende "...confrontare le responsabilità e le capacità del presidente Obama con quelle di Matteo Renzi..." e la sua opinione (immagino) sia quella che Renzi non sia allo stesso livello.

Su questo bisogna discutere, perchè questo è il messaggio di M.

Scusami, io non so cosa hai letto tu, ma i fatti sono chiari:
Renzi ha accusato M. di aver preso in giro gli operai con la promessa non mantenuta di Fabbrica Italia (riferendosi al famoso referendum).
M., ospite in una scuola, a domanda sulle dichiarazioni di Renzi ha risposto definendolo una brutta copia di Obama e per screditarlo ulteriormente lo ha definito "il sindaco di una piccola e povera città".
E' chiaro a tutti che la frecciata voleva essere a Renzi e non a Firenze, ma, di fatto, ha fatto una battuta infelice anche su Firenze! Questo è un fatto!

Su questo non sono molto d'accordo. Cioè in rapporto agli usa è inevitabilmente vero quello che ha detto

Ora, non si tratta di fare di un'acciuga una balena, ma svarioni di questo tipo, possiamo farli io e te al bar, non l'amministratore delegato della Fiat in sede pubblica...

Cosi ci ritroveremmo con una classe dirigente/politica che parla bene, ma non è tanto competente. ah.. ops

Ma mi ripeto, questo fatto, in se, non è nulla, è sommato a tutto il resto che fa il calderone!
E la questione, ripeto, non è tanto sindacare sui suoi giudizi (personali) riguardo il bel paese, ma il fatto che non può esimersi dal portare rispetto!
Il suo atteggiamento non piace a nessuno (in Italia), ci sarà un perchè!
E questo, di certo, non fa bene alla Fiat e ai poveri cristi che ci lavorano!

Però qui quello che si deve lamentare di mancanza di rispetto è Ranzi, cosa c'entrano i fiorentini o gli operai fiat?

Ripeto che bisogna guardare il suo operato, non la simpatia. Se vai a cena con Berlusconi e passi la serata piegato in due dalle risate, allora diventa uno che fa le cose giuste?

Siamo diventati come le donne? "non importa quello che dici, è il come!"

 

[hewie]

ho fatto un altro giro sul web, aperto diversi siti di quotidiani e non riportanti il fatto e la notizia.

Quello che ho capito è che è stata carpita questa frase riferita a Renzi dove veniva paragonata Firenze agli USA. In tal senso Firenze risulta povera e piccola. Non credo volesse intendere la storia usa con la storia fiorentina.

Se proprio mi sentissi offeso direi "non è vero che sono piccola perchè... " o "non è vero che son povero perchè..."

Poi si sa la "simpatia" dei fiorentini per quello che viene da Torino, e quindi alè un'altra bella dose!

Tra l'altro è anche disponibile la dichiarazione di M dove esplica che intendeva appunto paragonare una all'altra (Firenze-USA).

E proprio per dire che la gente è stupida spesso i giornalisti antecedono "M ritratta" alla sua dichiarazione. Dove non ritratta niente, aggiunge alla citata frase il contesto!!!! Non ho parole!!

Quello che si legge in giro è semplicemente tifo e buffonate che distolgono da quello che lui voleva dire e sul quale si può discutere: Renzi è in grado di fare il salto come ha fatto Obama per gli USA?

M intende "...confrontare le responsabilità e le capacità del presidente Obama con quelle di Matteo Renzi..." e la sua opinione (immagino) sia quella che Renzi non sia allo stesso livello.

Su questo bisogna discutere, perchè questo è il messaggio di M.

Scusami, io non so cosa hai letto tu, ma i fatti sono chiari:
Renzi ha accusato M. di aver preso in giro gli operai con la promessa non mantenuta di Fabbrica Italia (riferendosi al famoso referendum).
M., ospite in una scuola, a domanda sulle dichiarazioni di Renzi ha risposto definendolo una brutta copia di Obama e per screditarlo ulteriormente lo ha definito "il sindaco di una piccola e povera città".
E' chiaro a tutti che la frecciata voleva essere a Renzi e non a Firenze, ma, di fatto, ha fatto una battuta infelice anche su Firenze! Questo è un fatto!

Su questo non sono molto d'accordo. Cioè in rapporto agli usa è inevitabilmente vero quello che ha detto

Ora, non si tratta di fare di un'acciuga una balena, ma svarioni di questo tipo, possiamo farli io e te al bar, non l'amministratore delegato della Fiat in sede pubblica...

Cosi ci ritroveremmo con una classe dirigente/politica che parla bene, ma non è tanto competente. ah.. ops

Ma mi ripeto, questo fatto, in se, non è nulla, è sommato a tutto il resto che fa il calderone!
E la questione, ripeto, non è tanto sindacare sui suoi giudizi (personali) riguardo il bel paese, ma il fatto che non può esimersi dal portare rispetto!
Il suo atteggiamento non piace a nessuno (in Italia), ci sarà un perchè!
E questo, di certo, non fa bene alla Fiat e ai poveri cristi che ci lavorano!

Però qui quello che si deve lamentare di mancanza di rispetto è Ranzi, cosa c'entrano i fiorentini o gli operai fiat?

Ripeto che bisogna guardare il suo operato, non la simpatia. Se vai a cena con Berlusconi e passi la serata piegato in due dalle risate, allora diventa uno che fa le cose giuste?

Siamo diventati come le donne? "non importa quello che dici, è il come!"

Si va beh, se devi sempre girare la frittata...dillo!
Dai, hai capito benissimo quello che si vuole dire...
Poi, sono punti di vista: la critica va bene se è costruttiva, se è distruttiva resta fine a se stessa. A una persona che sbaglia, lo si fa notare, anche duramente, nell'intento di aiutarlo a non sbagliare più, se invece lo si insulta e basta...
Ecco, è qua che mi cade il maglione....
E comunque, al di là di quello che pensiamo io e te, se vuole vendere le sue macchine agli Italiani, si sforzi almeno di essere un po più simpatico! Tu compreresti mai qualcosa ha chi ti da del c*****e ?

 

[liuc30]

Per la cronaca, questo ha SCRITTO Paolo Villaggio dei Friulani:

....i friulani, che per motivi alcolici non sono mai riusciti a esprimersi in italiano, parlano ancora una lingua fossile impressionante, hanno un alito come se al mattino avessero bevuto una tazza di merda e l?abitudine di ruttare violentemente.

Che dobbiamo dire noi allora? é comicità questa?

Senza entrare nel merito della questione, penso che Villaggio abbia ben meno importanza del sig. Marchionne in questo frangente storico .....

Centra niente, sempre due personaggi pubblici sono, quello di Villaggio è un'insulto bello e buono.
Quello di Marchionne è una constatazione, Firenze piccola e povera.

 

[liuc30]

Per la cronaca, questo ha SCRITTO Paolo Villaggio dei Friulani:

....i friulani, che per motivi alcolici non sono mai riusciti a esprimersi in italiano, parlano ancora una lingua fossile impressionante, hanno un alito come se al mattino avessero bevuto una tazza di merda e l?abitudine di ruttare violentemente.

Che dobbiamo dire noi allora? é comicità questa?

Vedi Villaggio e' pagato per far ridere,
o almeno provarci......
M piglia miliardi per fare.....boh....vedi tu cosa

Villaggio è pagato e non ha mai fatto ridere.
Marchionne è un'aministratore delegato, pagato per il suo lavoro, non piacerà, prende decisioni discutibili e dice cose discutibili, ma non mi pare stia con le mani in mano....

 

[liuc30]

Per la cronaca, questo ha SCRITTO Paolo Villaggio dei Friulani:

....i friulani, che per motivi alcolici non sono mai riusciti a esprimersi in italiano, parlano ancora una lingua fossile impressionante, hanno un alito come se al mattino avessero bevuto una tazza di merda e l?abitudine di ruttare violentemente.

Che dobbiamo dire noi allora? é comicità questa?

Ho avuto modo di "apprezzare" la perla di quel poveretto che forse l'ha partorita in uno dei suoi tanti attimi di "friulanità".... :twisted:
Non so se mi spiego...

Visto il personaggio, sinceramente non me la sono presa per quello che ha scritto, per questo non capisco tutta questa polemica dei Fiorentini, su dichiarazioni che volevano solo colpire il politico di turno. PERMALOSI

 

[iena406]

Io mi sento offeso dal Canadese sia come FIORENTINO che come ITALIANO!!!!!!!!!!!

 

[vagabond0]

Villaggio aveva "offeso" anche i sardi dicendo che fanno pochi figli perchè si accoppiano con le pecore, sia chiaro reputo questa più una battuta stupida che altro, Villaggio è un bravo attore, Fantozzi mi farà sempre ridere e da sardo non mi sento offeso. Bisogna alle volte non dare troppo peso alle stupide battute e ai luoghi comuni altrimenti non si finisce più. Su Firenze: Minchionne dice che è piccola e povera, beh non è certo grande (è sotto i 400mila residenti) e non penso sia così ricca (sindaco a parte), insomma in base ai canoni del maglionato abituato alle metropoli americane... E aggiungo che Firenze è anche faticosa: ricordo per salire in cima al campanile di Giotto, ero distrutto!

 

[iena406]

Firenze è grande e culla di civiltà cosa che forse il Canadese non ha !
Per il fatto che sia faticosa la bellezza artistica ripaga il turista !

 

[Man In Black]

... E' chiaro a tutti che la frecciata voleva essere a Renzi e non a Firenze, ...

E probabilmente anche a della valle

 

[Man In Black]

Per la cronaca, questo ha SCRITTO Paolo Villaggio dei Friulani:

....i friulani, che per motivi alcolici non sono mai riusciti a esprimersi in italiano, parlano ancora una lingua fossile impressionante, hanno un alito come se al mattino avessero bevuto una tazza di merda e l?abitudine di ruttare violentemente.

Che dobbiamo dire noi allora? é comicità questa?

Non è comicità, è satira. Che in quanto tale non deve avere riguardi per nessuno.
Può piacere o non piacere. Se può consolarti i friulani non sono presi particolarmente di mira da villaggio, dal momento che ne ha sempre avuto per tutti: lombardi, romani, siciliani, sardi... perfino gli stessi genovesi.

In questi tempi dove molta gente e preda di una fregola di un provincialismo che li porta ad vedere il prorpio orticello come il migliore dei mondi possibili e che gli "altri" sono la causa di tutti i problemi, personalmente trovo molto utile che ci sia qualcuno che ci sbatte anche brutalmente in faccia i difetti delle nostre comunità o che quantomeno ci faccia sapere che quelle che riteniamo virtù, viste da altre prospettive non sempre risultano tali.

 

[iena406]

dovremo spostarci se volete in altra zona del sito questa zona non prevede di discutere certe cose.

 

[fabiologgia]

Per la cronaca, questo ha SCRITTO Paolo Villaggio dei Friulani:

....i friulani, che per motivi alcolici non sono mai riusciti a esprimersi in italiano, parlano ancora una lingua fossile impressionante, hanno un alito come se al mattino avessero bevuto una tazza di merda e l?abitudine di ruttare violentemente.

Che dobbiamo dire noi allora? é comicità questa?

Non è comicità, è satira. Che in quanto tale non deve avere riguardi per nessuno.
Può piacere o non piacere. Se può consolarti i friulani non sono presi particolarmente di mira da villaggio, dal momento che ne ha sempre avuto per tutti: lombardi, romani, siciliani, sardi... perfino gli stessi genovesi.

In questi tempi dove molta gente e preda di una fregola di un provincialismo che li porta ad vedere il prorpio orticello come il migliore dei mondi possibili e che gli "altri" sono la causa di tutti i problemi, personalmente trovo molto utile che ci sia qualcuno che ci sbatte anche brutalmente in faccia i difetti delle nostre comunità o che quantomeno ci faccia sapere che quelle che riteniamo virtù, viste da altre prospettive non sempre risultano tali.

La satira è ben altro. E' prendere in giro in modo sottile e misurato, talmente misurato che spesso solo chi ne conosce l'oggetto ed il destinatario la capisce.
Frasi come quelle di Villaggio sui friulani o sui sardi non sono satira, non prendono in giro ma offendono e basta sulla base di beceri luoghi comuni che solo chi è profondamente ignorante ed intellettualmente miserabile può considerare comici.

Saluti

 

[HenryChinaski]

Vilaggio è un comico, incattivito dall'età, compiaciuto di esserlo.
Cialtronne è un ad di una grande azienda, che ha il proprio mercato principale in Italia, Renzi gli ha fatto le pulci, lui poteva rispondere sul merito di quelle, invece come un tipico, politico italiano è andato sul personale.
Chissà come l'avrebbero presa gli americani se avesse detto Detroit è una città in declino e piena di barboni!

 

[vagabond0]

Firenze è grande come città nel senso che è ricca di storia, ha un patrimonio artistico che le metropoli americane si sognano ed un turismo piuttosto sviluppato. Poi se guardiamo la città come residenti e come pil pro capite ovvio che è rispetto all'america di marchionne è più piccola e povera. Secondo me bisogna dirle bene le cose altrimenti si finisce con l'offendere una città importantissima per l'Italia intera (da dire che era anche ex capitale d'Italia). Sono stato un paio di volte a Firenze e ho girato anche Lucca, Pisa e Siena, città piccole ma bellissime non anonime, ricche di antico e di un patrimonio culturale e artistico che non ha eguali. Il maglionato dovrebbe sapersi esprimere meglio, anche la punto è piccola e povera...rispetto ad una mercedes ovvio che lo è!