Made in Japan: Qualità reale.

[bumper morgan]

vabbè io sono schierato!!

in ogni caso saresti ultimo in classifica :XD: :XD:

in che senso? Sto ancora lavorando, il cervello è quasi fuori servizio...

nel senso che dopo le giap, c'è porsche, bmw volvo e poi Audi

ehehe avresti ragione ma sono un convertito Lexus dopo una esperienza con una GS 300.
Quindi quando dicevo di essere di parte mi riferivo alla proprio alla Jappo!

ritiro tutto ciò che ho detto però cambia il nick

 

[Memento_Audi_Semper]

E c'avresti pure ragione

 

[Fancar_]

Ciao a tutti.
Volevo condividere con voi alcune considerazioni personali.
Un mio amico ha da poco acquistato una nuova CR-V 2.2 turbodiesel con Xeno, Pelle, Navi, tetto e con l'estenzione di garanzia 5 anni 200.000 km.
Ci sono salito qualche volta e devo dire che mi ha più che favorevolmente impressionato. Il motore sapevo già che era eccellente, riprende dai bassi con rotondità ed assenza di vibrazioni, mentre al minimo da fuori sembra un benzine.

Dentro lo spazio abbonda, l'auto è piena di svuota tasche, ciascuno dei due sedili anteriori ha un bracciolo dedicato in stile pullman gran turismo. Mi ha raccontato che lascia l'auto fuori e parte benissimo. Ci ho viaggiato da passeggero e devo dire che la sensazione si confort e benessere è notevole.
A bordo il paesaggio scorre dolcemente e tra una chiacchierata e l'altra ti sembra di essere sul divano di casa tua.

Improvvisamente la pelle dei sedili non perfettamente tesa che sulle tedesche la vedo un pò come un difetto estetico qui sembra diventare accogliente.

Insomma, questa CRV non avrà l'handling di un X3, ma se devo essere sincero, tra un X3 base ed una CRV ben accessoriata o perché no anche full, preferirei la seconda. Con i soldi di una CRV con tutto

Ma sapete inoltre qual'è un'altra cosa da non sottovalutare? È un'auto simpatica, friendly, e su questo devo dire che un pò tutte le auto giapponesi lo sono. Ti dà un'immagine non antipatica, ma allo stesso tempo tecnologica e efficiente e fuori dal gregge.

I marchi giapponesi che preferisco sono Honda e Subaru. Le giapponesi "europizzate" mi affascinano di meno. Se voglio respirare l'atmosfera e la cultura giapponese fino in fondo preferisco comprarmi una Civic o un'Impreza piuttosto che una Auris o una Mazda 3.

Voi cosa ne pensate delle auto giapponesi?
Credo che in futuro le prenderò maggiormente in considerazione.

 

[Fancar_]

Le auto tedesche rimangono sempre le mie preferite, però è innegabile che siano più antipatiche: costano care soprattutto se accessoriate e, proprio per questo motivo, generano nell'acquirente delle aspettative elevatissime.

P.S.

Non fraintendetemi, della mia per adesso sono molto soddisfatto, ma l'ho presa anche con un bello sconto e ben accessoriata.

 

[wizardofid]

Ciao Fancar, non posso che quotarti,

la mia prox auto sarà giapponese, mi sono appassionato a Lexus e, dato che compro solo usato, ho cominciato ad analizzarne alcune, sono sicuramente meno d'impatto rispetto ad altri marchi, ma si nota la cura con cui sono progettate e realizzate, la soddisfazione che generano in molti mercati, depone a favore di affidabilità e durata.

Poi, il discorso dei richiami di massa, mi sembra più una cosa positiva che negativa, il produttore di un oggetto si rende conto di un difetto e viene incontro al cliente ponendovi rimedio, mi sembra un comportamento corretto, anzichè negare il problema o dare colpa al cliente di un uso improprio.

Saluti

 

[JigenD]

Ma sapete inoltre qual'è un'altra cosa da non sottovalutare? È un'auto simpatica, friendly, e su questo devo dire che un pò tutte le auto giapponesi lo sono. Ti dà un'immagine non antipatica, ma allo stesso tempo tecnologica e efficiente e fuori dal gregge.

I marchi giapponesi che preferisco sono Honda e Subaru. Le giapponesi "europizzate" mi affascinano di meno. Se voglio respirare l'atmosfera e la cultura giapponese fino in fondo preferisco comprarmi una Civic o un'Impreza piuttosto che una Auris o una Mazda 3.

Le auto tedesche rimangono sempre le mie preferite, però è innegabile che siano più antipatiche: costano care soprattutto se accessoriate e, proprio per questo motivo, generano nell'acquirente delle aspettative elevatissime.

Voi cosa ne pensate delle auto giapponesi?
Credo che in futuro le prenderò maggiormente in considerazione.

Che dire, non posso che quotarti, anche se sono di parte perchè proprietario di una jap in particolare condivido con te quella sensazione di simpatia, tecnologia ed efficienza orgogliosamente "fuori dal gregge" che hai ben descritto, e il fatto che in effetti i marchi più genuinamente "jap" siano proprio subaru e honda (la prima più della seconda). Da possessore di una mazda 3 posso però dirti che, sebbene sia un marchio un pò più europeizzato (complici le sinergie con ford, anche se ormai si stanno riducendo sempre più), l'atmosfera giapponese si sente eccome, sicuramente più che in una nissan o una toyota...dopotutto mazda è l'unica, insieme a subaru e (forse) mitsubishi, a costruire praticamente tutte le sue auto (quantomeno quello che arrivano sul nostro mercato) proprio in giappone

 

[renexx]

[.dopotutto mazda è l'unica, insieme a subaru a costruire praticamente tutte le sue auto (quantomeno quello che arrivano sul nostro mercato) proprio in giappone

Mah...
http://www.subaru.it/news/pdf/Comunicato%20stampa%20USA.pdf
http://it.transnationale.org/aziende/mazda_motor.php
http://www.omniauto.it/magazine/12126/-psa-e-mitsubishi-aperto-stabilimento-in-russia

L'importante è come si costruisce, più che dove (purtroppo per i lavoratori occidentali, specie europei).

 

[renexx]

I marchi giapponesi che preferisco sono Honda e Subaru. Le giapponesi "europizzate" mi affascinano di meno. Se voglio respirare l'atmosfera e la cultura giapponese fino in fondo preferisco comprarmi una Civic o un'Impreza piuttosto che una Auris o una Mazda 3.

.

Sono in linea di massima d'accordo con te. Il mio marchio giapponese preferito è Subaru, seguito da Lexus; poi, bisogna vedere da modello a modello.
Di Honda, per esempio, apprezzo la Civic, ma la Insight mi fa una tristezza indicibile; mi piace il CR-V, ma avete mai visto la Pilot? http://automobiles.honda.com/pilot/
Dei costruttori nipponici mi piacciono molto il Pajero, il Land cruiser, il Pathfinder; molto, molto meno l'Avensis, la Galant, la SX4.

 

[JigenD]

[.dopotutto mazda è l'unica, insieme a subaru a costruire praticamente tutte le sue auto (quantomeno quello che arrivano sul nostro mercato) proprio in giappone

Mah...
http://www.subaru.it/news/pdf/Comunicato%20stampa%20USA.pdf
http://it.transnationale.org/aziende/mazda_motor.php
http://www.omniauto.it/magazine/12126/-psa-e-mitsubishi-aperto-stabilimento-in-russia

L'importante è come si costruisce, più che dove (purtroppo per i lavoratori occidentali, specie europei).

:?
rispedisco al mittente il "mah"...francamente questo tuo post mi sa di flame inutile. Visto che si parlava di atmosfera giapponese più percepibile su una honda o una subaru, piuttosto che una toyota o una mazda, ho semplicemente detto che, a mio parere, l'atmosfera giapponese si sente più in un'auto costruita in giappone, piuttosto che in una costruita in turchia...nella mia ad esempio tantissimi componenti sono marchiati con scritte "made in japan", nomi di fornitori giapponesi, a volte intere scritte in caratteri giapponesi...a differenza della "jap" di un mio amico dove al massimo si ritrova le scritte in turco ...riguardo al "come", è ben noto come il livello qualitativo raggiunto dalle maestranze giapponesi è, da almeno due decenni, invidiato in tutto il mondo, al pari di quelle tedesche se non di più. Si discute da anni sul fatto che il livello di esperienza e dedizione di chi assembla un'auto può, a parità di altri parametri, influire non poco sulla qualità finale della stessa. Il senso dei tuoi link poi è oscuro...il primo riguarda una fabbrica subaru negli usa...e allora? confermi quanto ho detto, dato che quelle fabbricate negli usa non arrivano da noi. Idem per mazda, le fabbriche sparse in cina, iran, thailandia, colombia ecc. non esportano qui da noi. Per mitsubishi poi avevo, non a caso, detto "forse". Se invece volevi insinuare qualcosa sugli standard etici e di gestione dei lavoratori...beh io non ero affatto entrato in questo spinoso argomento e cmq non credo che i costruttori europei o americani abbiano la coscienza tanto pulita, potrei portarti diversi esempi che dimostrano il contrario ma sarebbe, appunto, una polemica inutile.
Mah.

 

[renexx]

[
rispedisco al mittente il "mah"...francamente questo tuo post mi sa di flame inutile. Visto che si parlava di atmosfera giapponese più percepibile su una honda o una subaru, piuttosto che una toyota o una mazda, ho semplicemente detto che, a mio parere, l'atmosfera giapponese si sente più in un'auto costruita in giappone, piuttosto che in una costruita in turchia...nella mia ad esempio tantissimi componenti sono marchiati con scritte "made in japan", nomi di fornitori giapponesi, a volte intere scritte in caratteri giapponesi...a differenza della "jap" di un mio amico dove al massimo si ritrova le scritte in turco
Mah.

Non vedo nulla di male nel discutere un tuo assunto, perchè dovrebbe essere un flame? Sinceramente non credo per nulla che si respiri un'atmosfera diversa su una Legacy costruita in USA, piuttosto che in Giappone, ma non è questo che volevo dire. Semplicemente ho postato dei link che dimostrano che anche le marche da te indicate hanno stabilimenti dove più conviene, come qualsiasi altro costruttore mondiale.

 

[renexx]

Se invece volevi insinuare qualcosa sugli standard etici e di gestione dei lavoratori...beh io non ero affatto entrato in questo spinoso argomento
.

Nemmeno io... :?

 

[JigenD]

Non vedo nulla di male nel discutere un tuo assunto, perchè dovrebbe essere un flame? Sinceramente non credo per nulla che si respiri un'atmosfera diversa su una Legacy costruita in USA, piuttosto che in Giappone, ma non è questo che volevo dire. Semplicemente ho postato dei link che dimostrano che anche le marche da te indicate hanno stabilimenti dove più conviene, come qualsiasi altro costruttore mondiale.

evidentemente c'è stato un malinteso, siccome avevo preventivamente specificato che quanto dicevo (progettazione e assemblaggio in giappone), per quanto ne so, riguarda solo subaru, mazda e (forse!) mitsubishi per i SOLI modelli commercializzati qui da noi (quindi non per quelli commercializzati negli USA, sudamerica, medio oriente ecc.), mi era sembrato un voler polemizzare intenzionalmente,tanto per il gusto di farlo...idem per quanto riguarda il secondo link...trattandosi di un noto sito che analizza gli standard etici delle multinazionali

tornando a noi...beh, ti posso garantire che ci sono forum tematici di vari modelli jap, costruiti in giro per il mondo, in cui gli utenti stanno lì a farsi un sacco di paranoie per scoprire lo stabilimento di costruzione della loro auto, e scambiarsi le rispettive impressioni...beh, quelli più contenti e "invidiati" sono proprio quelli che hanno la scritta "made in japan" sulla loro

 

[renexx]

tornando a noi...beh, ti posso garantire che ci sono forum tematici di vari modelli jap, costruiti in giro per il mondo, in cui gli utenti stanno lì a farsi un sacco di paranoie per scoprire lo stabilimento di costruzione della loro auto, e scambiarsi le rispettive impressioni...beh, quelli più contenti e "invidiati" sono proprio quelli che hanno la scritta "made in japan" sulla loro

Confermando il mio spirito dialettico e non polemico, aggiungerei una osservazione.
Sono convinto che sia molto bello scoprire che la propria auto sia costruita in uno stabilimento piuttosto che in un altro, ma è sempre la qualità che conta, in fondo.
Faccio un esempio. Io ho una reflex Nikon costruita in Tailandia, ed una compatta Canon costruita in Giappone: non è che la seconda faccia foto meglio della prima, tanto sono comunque prodotti di livello differente.
Io penso che comunque un prodotto giapponese sia comunque un buon prodotto, a seconda del tipo di target che si prefigge, non tanto dallo stabilimento che lo assembla. Capisco anche che, per un appassionato, il folclore possa comunque avere una rilevanza.

 

[JigenD]

Confermando il mio spirito dialettico e non polemico, aggiungerei una osservazione.
Sono convinto che sia molto bello scoprire che la propria auto sia costruita in uno stabilimento piuttosto che in un altro, ma è sempre la qualità che conta, in fondo.
Faccio un esempio. Io ho una reflex Nikon costruita in Tailandia, ed una compatta Canon costruita in Giappone: non è che la seconda faccia foto meglio della prima, tanto sono comunque prodotti di livello differente.
Io penso che comunque un prodotto giapponese sia comunque un buon prodotto, a seconda del tipo di target che si prefigge, non tanto dallo stabilimento che lo assembla. Capisco anche che, per un appassionato, il folclore possa comunque avere una rilevanza.

beh anche quello che dici tu è vero, ma è anche vero che chiaramente bisogna paragonare prodotti confrontabili. Dopodichè purtroppo è sempre fondamentale il fattore C, per cui può succedere di trovare la made in turkey perfetta e la made in japan che fonde dopo pochi km...ad ogni modo, anni fa parlando con dei giapponesi questi mi dissero che loro evitano accuratamente di comprare i prodotti delle loro stesse aziende quando non sono made in japan...proprio per una questione di diverso livello qualitativo. Poi magari potrebbero pure essere sciocchezze, ma io non le sottovaluterei a priori...

 

[renatom]

Ho una Mazda 3 che è un po' un idrido con il suo pianale Ford e il motore PSA. Di contro è asemblata a Hiroshima con molta componenitistica made in Japan.
L'elettrauto che ha smontato un po' di pezzi dell'arredamento interno per un corto alla lampada accendisigari (ma questo lo ha scoperto dopo due ore di lavoro) mi ha detto che è costruita in maniera abbastanza diverso dalle auto europee con più montaggi ad incastro e meno viti.

Della qualità sono abbastanza soddisfatto.

Aprile 2004 e 182.000 km ha ancora l'interno in buone condizioni, a parte una certa tendenza delle plastiche a rigarsi con facilità e le riparazioni che ho dovuto effettuare in questo lasso di tempo sono ragionevolmente ridotte: sensore temperatura acqua, pompa acqua (ma questo è PSA), una battteria e il tubo alimentazione aria. 200 ? in totale.