Made in Japan: Qualità reale.

[saturno_v]

Non ho statistiche però quando sono la frequento ambienti abbastanza esclusivi (paga il cliente s'intende), tra alberghi bei ristoranti e quartieri centrali (parlo delle città di tokyo e osaka in particolare), le auto più diffuse sono mercedes, bmw qualche ferrari e lamborghini e l'ultima volta una GT-R bianca bellissima.
Come del resto le grandi vetrine dei negozi del centro, tutti marchi europei, questo per ribadire che trovano il made in europa, molto esclusivo e bello.

Che sulla moda il riferimento sia ancora (meno male!!!) il made in Italiy non ci piove.....
Certo, come ho detto prima, se prendiamo serie 7, Classe S o A8 l'unica concorrente e' la Lexus LS e con un solo motore....l'unica supercar Giapponese al momento e' la GT-R....grossi coupe' non ce ne e' cosi' come roadster, etc....
I Jap si impegnano molto, automobilisticamente, nel "middle premium" dove teoricamente si fanno i numeri...anche se non hanno ancora forse capito che senza modelli ultra luxury e di nicchia e' piu' difficile creare traino per vetture meno costose....i cosiddetti "modelli aspirazionali" che alla fine rendono un marchio luxury desiderabile.....BMW, Mercedes ed Audi non sarebbero quello che sono senza la Serie 7, la Classe S e la A8.....

 

[zeusbimba]

Non ho statistiche però quando sono la frequento ambienti abbastanza esclusivi (paga il cliente s'intende), tra alberghi bei ristoranti e quartieri centrali (parlo delle città di tokyo e osaka in particolare), le auto più diffuse sono mercedes, bmw qualche ferrari e lamborghini e l'ultima volta una GT-R bianca bellissima.
Come del resto le grandi vetrine dei negozi del centro, tutti marchi europei, questo per ribadire che trovano il made in europa, molto esclusivo e bello.

Che sulla moda il riferimento sia ancora (meno male!!!) il made in Italiy non ci piove.....
Certo, come ho detto prima, se prendiamo serie 7, Classe S o A8 l'unica concorrente e' la Lexus LS e con un solo motore....l'unica supercar Giapponese al momento e' la GT-R....grossi coupe' non ce ne e' cosi' come roadster, etc....
I Jap si impegnano molto, automobilisticamente, nel "middle premium" dove teoricamente si fanno i numeri...anche se non hanno ancora forse capito che senza modelli ultra luxury e di nicchia e' piu' difficile creare traino per vetture meno costose....i cosiddetti "modelli aspirazionali" che alla fine rendono un marchio luxury desiderabile.....BMW, Mercedes ed Audi non sarebbero quello che sono senza la Serie 7, la Classe S e la A8.....

Penso che sia un insieme di cose non solo la mancanza del top di gamma, loro sono molto competitivi nel mercato americano, dove si rispecchiano per molte cose, il mercato europeorimane un po complicato per loro sul settore auto nel premium e penso sinceramente che non si sbattono più di tanto per invaderlo, d'altra parte hanno capito che i numeri li fanno con vetture più popolari, specialmente con una economia mondiale come quella attuale...

 

[elancia]

I teoremi si dimostrano nei fatti, e per me i fatti che contano di più sono quelli che guido da 114.000 km.
Se poi per qualità intendiamo aspetti occulti e secondari, certo, qualche pecca è possibile. Bisognerebbe dimostrare tuttavia che una Jazz made in Japan ne sia esente.
Ribadisco, la tua affermazione è condivisibile ma non accettabile in assoluto, perchè quello del made in japan come valore assolutamente infinito è un retaggio del recente passato. Oggi la globalizzazione vale per tutti (o quasi... per la Aston One 77 molto meno!)

guarda che ti stai scaldando senza motivo nessuno ha voluto attaccare la tua made in swindon, noi nemmeno lo sapevamo, sei tu che hai fatto venir fuori questo particolare e francamente credo che (almeno per quanto mi riguarda) nessuno intendesse dire che una made in japan sia la perfezione assoluta e che il made in japan sia un valore "assolutamente infinito"...io non mi sarei nemmeno sognato di dire una cosa del genere! possiedo una made in japan e, pignolo come sono, ho subito trovato dei difettucci, quindi...
D'altra parte, se io , zero c. e questi signori qui:

http://www.toyotaclubitalia.it/forum/sondaggi/14319-difetti-auris-4.html

http://www.toyotaclubitalia.it/forum/auris/14060-inghilterra-o-turchia-6.html

http://www.quattroruote.it/forums/index.cfm?action=messages&threadid=127601

la pensiamo quasi tutti sostanzialmente allo stesso modo (e cioè che, pur parlando della stessa automobile, il luogo di produzione influisce)...un motivo ci sarà

del resto, non è proprio qui da noi che i diffusissimi, volenterosi -e chiassosi- discepoli del maglionato nostrano ci fracassano da mesi le pelotas con la storia che la qualità delle fiat polacche è migliore di quella delle italiane, e tutti a dargli ragione?

Sui forum si parla molto per sentito dire e molto meno per esperienza personale, che è quello che conta di più.
Con tutto il rispetto di chi parla per teoremi, vi sono altresì moltissime persone soddisfatte di auto giapponesi prodotte altrove, senza mai un minimo problema (sono uno di essi).
Per stare dalla parte dei bottoni però, ho fatto prendere una Jazz a mia sorella e una Impreza a mio padre.
Potendo, anch'io preferirei il made in Japan... ...ma non lo vedo come il sancta sanctorum nè vedo altrove il demonio.

Ripeto, parlo per esperienza personale di fruitore, non di tecnico esperto.
Se do l'impressione di scaldarmi ho dei motivi in quanto, da fruitore, ritengo il mio prodotto Honda fatto in UK, o meglio "assemblato in UK", di ottima qualità reale, di eccellenza motoristica seppur di migliorabile qualità percepita... ...ma non costa 40.000 euro...

 

[elancia]

Non ho statistiche però quando sono la frequento ambienti abbastanza esclusivi (paga il cliente s'intende), tra alberghi bei ristoranti e quartieri centrali (parlo delle città di tokyo e osaka in particolare), le auto più diffuse sono mercedes, bmw qualche ferrari e lamborghini e l'ultima volta una GT-R bianca bellissima.
Come del resto le grandi vetrine dei negozi del centro, tutti marchi europei, questo per ribadire che trovano il made in europa, molto esclusivo e bello.

Che sulla moda il riferimento sia ancora (meno male!!!) il made in Italiy non ci piove.....
Certo, come ho detto prima, se prendiamo serie 7, Classe S o A8 l'unica concorrente e' la Lexus LS e con un solo motore....l'unica supercar Giapponese al momento e' la GT-R....grossi coupe' non ce ne e' cosi' come roadster, etc....
I Jap si impegnano molto, automobilisticamente, nel "middle premium" dove teoricamente si fanno i numeri...anche se non hanno ancora forse capito che senza modelli ultra luxury e di nicchia e' piu' difficile creare traino per vetture meno costose....i cosiddetti "modelli aspirazionali" che alla fine rendono un marchio luxury desiderabile.....BMW, Mercedes ed Audi non sarebbero quello che sono senza la Serie 7, la Classe S e la A8.....

Penso che sia un insieme di cose non solo la mancanza del top di gamma, loro sono molto competitivi nel mercato americano, dove si rispecchiano per molte cose, il mercato europeorimane un po complicato per loro sul settore auto nel premium e penso sinceramente che non si sbattono più di tanto per invaderlo, d'altra parte hanno capito che i numeri li fanno con vetture più popolari, specialmente con una economia mondiale come quella attuale...

Quoto, non si sbattono per invadere il mercato "premium" europeo.
Basta vedere la Legend priva di un V6 i-DTEC mai nato.

 

[saturno_v]

Penso che sia un insieme di cose non solo la mancanza del top di gamma, loro sono molto competitivi nel mercato americano, dove si rispecchiano per molte cose, il mercato europeorimane un po complicato per loro sul settore auto nel premium e penso sinceramente che non si sbattono più di tanto per invaderlo, d'altra parte hanno capito che i numeri li fanno con vetture più popolari, specialmente con una economia mondiale come quella attuale...

Si infatti ne abbiamo gia' parlato prima....la mancanza del top di gamma e' solo parte dell'equazione......verissimo, non si sbattono piu' di tanto, infatti per l'Europa non hanno motori diesel (pochi e poco adeguati come potenjza) e pochi motori piccoli......loro vedono tutto il mercato premium Europeo come marginale...i numeri sul lusso si fanno in Nordamerica e recentemente in Asia.

Tutti i mercati extra Europei sono piu' adatti all'offerta premium Jap...niente diesel e motori tendenzialmente grossi.....i marchi Europei luxury hanno nel vecchio continente tutta un'offerta completamente assente altrove (motori piccoli appunto e diesel).

Ai di fuori dei confini Europei, un'auto per essere considerata di lusso ha in generale un motore di cubatura elevata (non meno di 2.5 litri), potenza elevata e preferibilmente 6 cilindri.......siete voi che vi fate le pippe con le premium di piccola cubatura

 

[elancia]

Penso che sia un insieme di cose non solo la mancanza del top di gamma, loro sono molto competitivi nel mercato americano, dove si rispecchiano per molte cose, il mercato europeorimane un po complicato per loro sul settore auto nel premium e penso sinceramente che non si sbattono più di tanto per invaderlo, d'altra parte hanno capito che i numeri li fanno con vetture più popolari, specialmente con una economia mondiale come quella attuale...

Si infatti ne abbiamo gia' parlato prima....la mancanza del top di gamma e' parte dell'equazione......verissimo, non si sbattono piu' di tanto, infatti per l'Europa non hanno motori diesel (pochi e poco adeguati come potenjza) e pochi motori piccoli......loro vedono tutto il mercato premium Europeo come marginale...i numeri sul lusso si fanno in Nordamerica e recentemente in Asia.

Tutti i mercati extra Europei sono piu' adatti all'offerta premium Jap...niente diesel e motori tendenzialmente grossi.....i marchi Europei luxury hanno nel vecchio continente tutta un'offerta completamente assente altrove (motori piccoli appunto e diesel)

In effetti una A6 2.0 TDI da 50.000 euro ce la vedrei poco in USA!

 

[saturno_v]

In effetti una A6 2.0 TDI da 50.000 euro ce la vedrei poco in USA!

Ma di fatti voglio vedere, quando si menzionano gli ottimi dati di vendita dei marchi premium in Europa, in quale fascia di cilindrata fanno i grandi numeri .......secondo me in quella che altrove ritengono una soglia troppo bassa per essere ritenute vetture di lusso.....

Recentemente e' stata criticsata la nuova 528i (modello base in USA) per essere "solo" una 4 cilindri turbo....

 

[elancia]

In effetti una A6 2.0 TDI da 50.000 euro ce la vedrei poco in USA!

Ma di fatti voglio vedere, quando si menzionano gli ottimi dati di vendita dei marchi premium in Europa, in quale fascia di cilindrata fanno i grandi numeri .......secondo me in quella che altrove ritengono una soglia troppo bassa per essere ritenute vetture di lusso.....

Recentemente e' stata criticsata la nuova 528i (modello base in USA) per essere "solo" una 4 cilindri turbo....

Parli bene tu, che ce l'hai grosso e aspirato! 8)

Pensiamo ai diesel 4 cilindri nipponici declinati in una sola potenza.. ...quando (non dico chi) un'unità 2 litri nata con 120 cv viene sviluppata, pompata, de-pompata in tante versioni che si succedono a ripetizione...
L'unità chiave è il 4 cilindri a gasolio, in Italia soprattutto... ...e la guerra (anche premium) la si fa con i giochetti metto di quà tolgo di là sempre su questo propulsore onnipresente.
Guai a non fare il 2.0 a 170 cv. E se tu lo fai a 170 io lo faccio a 184, tiè. Chi offre di più? 200 cv, aggiudicato.

 

[reFORESTERation]

Il nuovo corso stilistico Mercedes è il principale artefice del calo di vendite della Stella.

Mah, secondo me il principale artefice del calo di vendite Mercedes e' il fatto che si sono un po' seduti sull'innovazione tecnologica (motori diesel non al livello dei migliori, schema di trazione integrale non competitivo, etc...) e lo scivolone sulal qualita'/affidabilita'.
Certo non aiuta il fatto che la C, modello teoricamente importante perche; dovrebbe fare i volumi di vendita, stilisticamente e' un po' troppo "Coreana vecchio stile". Anche i SUV tendono ad essere un po' troppo "scatoloni"
Ma guarda caso, nei segmenti top mi risulta che MB venda molto bene mi pare....

Gli europei non sanno quello che vogliono, l'importante è che sia un auto con marchio importante, la sostanza, non la guarda più nessuno, apparire, l'Europa si basa solo su questo.

 

[reFORESTERation]

In effetti una A6 2.0 TDI da 50.000 euro ce la vedrei poco in USA!

Ma di fatti voglio vedere, quando si menzionano gli ottimi dati di vendita dei marchi premium in Europa, in quale fascia di cilindrata fanno i grandi numeri .......secondo me in quella che altrove ritengono una soglia troppo bassa per essere ritenute vetture di lusso.....

Recentemente e' stata criticsata la nuova 528i (modello base in USA) per essere "solo" una 4 cilindri turbo....

Parli bene tu, che ce l'hai grosso e aspirato! 8)

Pensiamo ai diesel 4 cilindri nipponici declinati in una sola potenza.. ...quando (non dico chi) un'unità 2 litri nata con 120 cv viene sviluppata, pompata, de-pompata in tante versioni che si succedono a ripetizione...
L'unità chiave è il 4 cilindri a gasolio, in Italia soprattutto... ...e la guerra (anche premium) la si fa con i giochetti metto di quà tolgo di là sempre su questo propulsore onnipresente.
Guai a non fare il 2.0 a 170 cv. E se tu lo fai a 170 io lo faccio a 184, tiè. Chi offre di più? 200 cv, aggiudicato.

Hanno iniziato anche la guerra a chi mette più turbo! Te ne hai uno solo??? Tse guarda me, sono a 205cv con 2 turbo...

 

[JigenD]

Gli europei non sanno quello che vogliono, l'importante è che sia un auto con marchio importante, la sostanza, non la guarda più nessuno, apparire, l'Europa si basa solo su questo.

straquoto, purtroppo.

 

[reFORESTERation]

Gli europei non sanno quello che vogliono, l'importante è che sia un auto con marchio importante, la sostanza, non la guarda più nessuno, apparire, l'Europa si basa solo su questo.

straquoto, purtroppo.

E quello che è ancora peggio sono coloro che fanno acquisti intelligenti, comprando skoda, Seat o kia, vengono presi come imbecilli.
Mi succede spesso, che amici mi dicano....mamma mia quanto è brutta la tua auto , ma che roba è?? Una cineseria?? (ho una subaru forester boxer diesel), ed io rispondo, si, ê bruttissima, mai comprato auto solo perché son belle o perché hanno eliche, anelli, biscioni o stelle a cinque punte.

 

[elancia]

Il nuovo corso stilistico Mercedes è il principale artefice del calo di vendite della Stella.

Mah, secondo me il principale artefice del calo di vendite Mercedes e' il fatto che si sono un po' seduti sull'innovazione tecnologica (motori diesel non al livello dei migliori, schema di trazione integrale non competitivo, etc...) e lo scivolone sulal qualita'/affidabilita'.
Certo non aiuta il fatto che la C, modello teoricamente importante perche; dovrebbe fare i volumi di vendita, stilisticamente e' un po' troppo "Coreana vecchio stile". Anche i SUV tendono ad essere un po' troppo "scatoloni"
Ma guarda caso, nei segmenti top mi risulta che MB venda molto bene mi pare....

Gli europei non sanno quello che vogliono, l'importante è che sia un auto con marchio importante, la sostanza, non la guarda più nessuno, apparire, l'Europa si basa solo su questo.

Mò non esageriamo! Accendi un fiammone dicendo una cosa così!!! :twisted:

 

[reFORESTERation]

Il nuovo corso stilistico Mercedes è il principale artefice del calo di vendite della Stella.

Mah, secondo me il principale artefice del calo di vendite Mercedes e' il fatto che si sono un po' seduti sull'innovazione tecnologica (motori diesel non al livello dei migliori, schema di trazione integrale non competitivo, etc...) e lo scivolone sulal qualita'/affidabilita'.
Certo non aiuta il fatto che la C, modello teoricamente importante perche; dovrebbe fare i volumi di vendita, stilisticamente e' un po' troppo "Coreana vecchio stile". Anche i SUV tendono ad essere un po' troppo "scatoloni"
Ma guarda caso, nei segmenti top mi risulta che MB venda molto bene mi pare....

Gli europei non sanno quello che vogliono, l'importante è che sia un auto con marchio importante, la sostanza, non la guarda più nessuno, apparire, l'Europa si basa solo su questo.

Mò non esageriamo! Accendi un fiammone dicendo una cosa così!!! :twisted:

Lo so ho questo brutto difetto, quando sono serio, ho il brutto vizio di dire quello che penso!

 

[elancia]

Gli europei non sanno quello che vogliono, l'importante è che sia un auto con marchio importante, la sostanza, non la guarda più nessuno, apparire, l'Europa si basa solo su questo.

straquoto, purtroppo.

E quello che è ancora peggio sono coloro che fanno acquisti intelligenti, comprando skoda, Seat o kia, vengono presi come imbecilli.
Mi succede spesso, che amici mi dicano....mamma mia quanto è brutta la tua auto , ma che roba è?? Una cineseria?? (ho una subaru forester boxer diesel), ed io rispondo, si, ê bruttissima, mai comprato auto solo perché son belle o perché hanno eliche, anelli, biscioni o stelle a cinque punte.

Vabbè ma dai, non ci credo! :lol:

In effetti fà un pò schifo , non ha appiiil, meglio la mia Hyundai Civic che, secondo dati provenienti da Alfa Centauri, suscita altissimo gradimento per la sua estetica molto ambita dai Rettiliani.