Ma sicuro che .......

[procida]

i cavalli sono 140?!
Vero, sono un italiota, spesso fiattaro (ma ho pure un'Alfa...), però i numeri del test della 124 Spider sono davvero notevoli:
oltre 215 km/h,
0-100 in 7,1"
km da fermo in 28,1"
ripresa 70/120 in 11,6" (cambio manuale 6 marce!),
consumo medio 13,4 contro i 15,6 omologati,
giro pista handling 1'24"87 (contro ad esempio 1'26" 25 della Z4 20!).
Oltre a questo, tutto al top, dalla qualità al piacere di guida, dai freni (sempre abbondantemente sotto i 40m. dai 100/h.....) all'eccellente cambio, etc....
Unici nei, legati ovviamente al tipo di macchina, comfort e bagagliaio risicato.
Niente male davvero, oltre a risultare assai accattivante.
Saluti

 

[procida]

Merito della leggerezza, come del resto per la MX-5.

Giusto, sta di poco sopra i 1200 kg reali nel test; pensa un pò come andrà la Abarth.....!
Ciao

 

[Baron89]

Merito della leggerezza, come del resto per la MX-5.

Merito di Mazda e basta direi....in casa FCA c'hanno montato su solo un loro motore Turbo...non mi pare abbiano contribuito chissà quanto....

 

[Baron89]

Se volessi dare via 25.000 ? solo per uno sfizio, non fossi alto 1,85 e se avessi un altro box auto, a quest'ora mi sarei preso una MX-5.

L'ho vista lunedì scorso, mentre aspettavo per il tagliando: rossa, bellissima. Da sbavo.
Mi ci sono calato dentro (non è certo una berlina!), ma una volta dentro ci si sta comodi. Persino il sedile è più morbido di quanto mi aspettassi.

Insomma, ci stavo bene e mi veniva voglia di partire subito... però la capote era aperta, e sinceramente non so come ci starei a capote chiusa.

C'ho portato a spasso mio padre 61enne alto 181cm, l'unico problema era salire e scendere, lo spazio per la testa ne aveva un po....
La settimana scorsa sono passato in Mazda per vedere (di nuovo) la 3 e c'era in esposizione una bellissima MX-5 1.5 (aveva i cerchi da 16"), Soul Red, favolosa....le proporzioni sono identiche a quelle della mia NB, però è un altro pianeta in termini di confort e finiture, i sedili in pelle poi sono morbidissimi! Anche se, sotto certi aspetti, trovo più funzionale e pratica la mia NB.

 

[Baron89]

Come detto, a capote aperta ci stavo bene (non ho riscontrato il problema a stendere la gambe, come scritto da 4R sulla prova della 124), però ho paura che con la capote chiusa, anche non toccando con la testa, per me sarebbe un po' claustrofobico.

E' chiaro che per entrare e uscire si fa più fatica che con una normale berlina (e la mia 3 tende al basso come posizione di guida).
Però, finché uno è abbastanza in forma...

Ad essere claustrofobica lo è....anche per me che sono 1.73....su questo non ci piove

 

[Baron89]

Ad essere claustrofobica lo è....anche per me che sono 1.73....su questo non ci piove

Non ci piove quando la capote è chiusa... ma se è aperta... si allaga!

Se è aperta...anche se sei 2.20 bastano un paio di occhialoni da aviatore anni 30 :lol: :lol: :lol:

 

[Baron89]

Tornando alla prova della 124 di 4R, una cosa che non mi è andata giù è quando in pagella l'hanno definita "vettura torinese".

Torinese? Ma se, a parte il motore, la fanno a Hiroshima!

Infatti è una cosa ridicola...come tutta la vettura che non è niente e non sa di niente....insensata....
L'MX-5 al contrario ha una tradizione lunga 26 anni (quasi 27) non-stop in successione perfetta....

 

[procida]

Merito della leggerezza, come del resto per la MX-5.

Merito di Mazda e basta direi....in casa FCA c'hanno montato su solo un loro motore Turbo...non mi pare abbiano contribuito chissà quanto....

Leggi il test; viene proprio sottolineato, molte volte, che le 2 macchine, pur essendo strette parenti, sono del tutto diverse su strada, fornendo delle sensazioni per niente sovrapponibili, tanto che testualmente viene detto che chiedere come va questo progetto a un utente della MX5 sarebbe del tutto inutile....
Quindi il compito di differenziazione sembrerebbe svolto senz'altro bene, dalle 2 aziende ovvio....
Saluti

 

[angelo0]

Merito della leggerezza, come del resto per la MX-5.

Merito di Mazda e basta direi....in casa FCA c'hanno montato su solo un loro motore Turbo...non mi pare abbiano contribuito chissà quanto....

.. non esserne cosi sicuro... sicuramente le sospensioni non sono uguali e questo per stare meglio su strada.I tedeschi ne sono davvero soddisfatti dal piccolo test fatto.

Per Abarth saranno 240 i cavalli credo ci si puo divertire abbastanza

 

[Baron89]

.. sicuramente le sospensioni non sono uguali e questo per stare meglio su strada.

Riporto ciò che è scritto su 4R:

"il cambio manuale, prodotto dalla Mazda, è specifico, vista la coppia maggiore [...] così com'è dedicata la messa a punto delle sospensioni, a doppi quadrilateri davanti e multilink a cinque leve dietro, nonché la taratura del servosterzo elettrico..."

Insomma, togliendo il motore che è tutto Fiat, il resto della meccanica è Mazda con una diversa messa a punto delle sospensioni e taratura del servosterzo. E un cambio un po più "robusto" per la coppia maggiore.

Con il risultato che la 124 ha un carattere più morbido e turistico (relativamente... è pur sempre una spider sportiva!), mentre la MX-5 è più sportiva.

In pratica non hanno fatto nulla...hanno preso un pacchetto pre-confezionato Mazda e lo hanno aggiustato secondo le loro esigenze....non sono stati bravi manco a progettare un cruscotto specifico...
Quindi, perché premiare Fiat? Che è pure brutta....

 

[ALGEPA]

ovviamente a prova di smentita dopo un test, ma i 240 cavalli dell'abarth non sono quelli che danno un qualcosa di più ad un auto come questa,se non a livello numerito.. la versione da 140 con l'equilibrio che si porta dietro è più che sufficiente per raggiungere quel piacere di guida che ha contraddistinto l'mx5.

 

[Baron89]

ovviamente a prova di smentita dopo un test, ma i 240 cavalli dell'abarth non sono quelli che danno un qualcosa di più ad un auto come questa,se non a livello numerito.. la versione da 140 con l'equilibrio che si porta dietro è più che sufficiente per raggiungere quel piacere di guida che ha contraddistinto l'mx5.

Concordo...non ha senso l'Abarth su una vettura del genere...è inutile come la forchetta per il brodo...

 

[RobyTs67]

ovviamente a prova di smentita dopo un test, ma i 240 cavalli dell'abarth non sono quelli che danno un qualcosa di più ad un auto come questa,se non a livello numerito.. la versione da 140 con l'equilibrio che si porta dietro è più che sufficiente per raggiungere quel piacere di guida che ha contraddistinto l'mx5.

Da quanto si legge l'Abarth avra 170 cavalli. :?

 

[aamyyy]

.. sicuramente le sospensioni non sono uguali e questo per stare meglio su strada.

Riporto ciò che è scritto su 4R:

"il cambio manuale, prodotto dalla Mazda, è specifico, vista la coppia maggiore [...] così com'è dedicata la messa a punto delle sospensioni, a doppi quadrilateri davanti e multilink a cinque leve dietro, nonché la taratura del servosterzo elettrico..."

Insomma, togliendo il motore che è tutto Fiat, il resto della meccanica è Mazda con una diversa messa a punto delle sospensioni e taratura del servosterzo. E un cambio un po più "robusto" per la coppia maggiore.

Con il risultato che la 124 ha un carattere più morbido e turistico (relativamente... è pur sempre una spider sportiva!), mentre la MX-5 è più sportiva.

In pratica non hanno fatto nulla...hanno preso un pacchetto pre-confezionato Mazda e lo hanno aggiustato secondo le loro esigenze....non sono stati bravi manco a progettare un cruscotto specifico...
Quindi, perché premiare Fiat? Che è pure brutta....

A me sembrava di aver capito che le due macchine sono state progettate congiuntamente dalle due case e non, come scrivi tu, la Mazda ha progettato la sua, per poi "vendere" il prodotto alla Fiat, la quale ha sostituito il motore. Certo, essendo l'MX5 uscita prima, l'impressione è quella che la Fiat l'ha presa e modificata, ma in realtà le due macchine sono nate insieme (il ritardo della Fiat è probabilmente dovuto al ripensamento riguardo il marchio, dal momento che prima doveva essere un'Alfa). Il fatto che ci sia componentistica giapponese è legato al fatto che vengono prodotte là.
Vedremo, a questo punto, a parità o quasi di tutto il resto, quale motore è meglio, visto che ci sono in ballo due filosofie diverse di motori e spesso se ne è discusso.
Da questa prova, sia per prestazioni che per consumi, il 1400 turbo sembra davvero molto molto buono...

 

[Frankie71iceman]

No ragazzi la cosa è un pò diversa.

Presupposto: i giappi sono maledettamente orgogliosi, in questo caso (Mazda) a ragione.

Non so se vi ricordate il casino che era venuto fuori quando la Suzuki era nel'orbita del gruppo VAG: Suzuki (che come molte aziende giapponesi è ancora diretta dall'erede del fondatore) aveva bisogno di soldi, perchè voler restare il più possibile indipendente, o hai i numeri per farlo (Honda e Toyota) o non te lo puoi permettere. Quindi a suo tempo hanno fatto questo accordo commerciale con VW, che prevedeva condivisione di know-how in cambio di investimenti dei tedeschi. Succede però che gli ingegneri Suzuki, dovendo montare un motore Diesel (che in giappone è così odiato che pur di non produrlo Toyota ha investito un capitale per sviluppare il sistema ibrido..), decidono che i diesel VAG non gli piacciono e preferiscono quelli di FPT (Fiat PowerTrain), il 1.3 SDE (quello di Punto Panda e compagnia), per la Swift e il 1.6 MDE (quello di Bravo Delta Giulietta ecc) per la SX4 (che poi è diventata S-Cross). Tutto ciò ai tedeschi non va giù, vogliono imporre i loro motori, al che mr. Suzuki prende il contratto, glielo straccia in faccia e va a Torino a prendersi i suoi diesel (che Suzuki usa tuttora), mettendo a rischio il futuro stesso del marchio in Europa pur di non accettare ingerenze esterne.

Questo dice molto della mentalità: "per vendere in europa abbiamo bisogno di voi, ma alle nostre condizioni".

Ora: ce li vedete voi quelli della Mazda, che è in pratica l'Alfa giapponese, che fanno la MX5 dagli anni 90, che permettono a Fiat di mettere il becco nel loro progetto? No-no. Il discorso sarà stato qualcosa tipo "Voi ci mettete i soldi, noi ci mettiamo tutto il resto, voi vi trovate la nuova Duetto bella e pronta (poi hanno deciso di usare il marchio Fiat, cosa che non condivido assolutamente), noi ci mettiamo il nostro Skyactive che è un gioiellino, voi ci mettete il motore turbo che forse per i gusti europei-americani va anche meglio, ovviamente il setup dell'auto dovrà essere diverso in modo da prendere il target più ampio possibile: MX5 per gli appassionati della Mazdina e per i "duri&puri", 124 per la clientela più modaiola e/o per chi aveva una 124 spider negli anni 70 e ora ne ha la nostalgia".

In tutto ciò la Fiat ci guadagna una spider eccellente, la Mazda la sicurezza di poter investire nello sviluppo della loro auto senza rischiare più di tanto. Senza contare che ora la porta è aperta e può essere che ci siano altre joint venture o condivisioni future...