<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> lusso accessibile? | Page 2 | Il Forum di Quattroruote

lusso accessibile?

fabiologgia ha scritto:
renatom ha scritto:
il_chicco_show ha scritto:
biasci ha scritto:
Sarà un' opinione strettamente personale ma 18 mila eurini per una utilitaria, anche se accessoriata, mi sembrano veramente ma veramente troppi !!!!!!!! (Pure 16 del prezzo "base" )

Eh ho capito ma se la vuoi con il motore downsized sovralimentato con il cambio automatico robotizzato tutto specialotto... non puoi pagarla 12.000 euro. Se vuoi spendere 12.000 euro compri un 1.2 aspirato con cambio manuale 5 marce ed è a tua disposizione.

Dove sta scritto che il motore "downsized" deve costare di più? Allora il vantaggio dove è? 1 km/l (forse) in più?

Se vai a leggere la prova pubblicata sull'ultimo numero di 4ruote, nella quale confrontano la Y 0.9 con la Mini 1.6 scoprirai che i consumi del "downsized" sono livemente inferiori in città ma superiori (e di parecchio) in tutte le altre situazioni a quelli di un motore ampiamente "oversized" come il 1.6 Mini.
Fare 10 al litro in autostrada secondo voi è un consumo accettabile su un motore da 900 cc che dovrebbe essere l'ultimo grido?

Saluti

Esattamente. Però in Europa, in primis in Italia c'è questa politica stupidamente avversa alle grosse cilindrate. Chiaro che il prodotto va in questa direzione. La cosa che iù mi preoccupa, però, è che queste scelte di marketing stanno prendendo piede anche su segmenti che, teoricamente, dovrebbero avere a che fare col risparmio e l'economicità di gestione come il cacao e gli gnocchi. E BMW, devo dire, non è esente da colpe. Ieri sera ho avuto la fortuna, grazie ad un amico, di provare una splendida Boxster 986: la cosa che più mi è piaciuta è stata il sound del motore proprio dietro la schiena, un suono pieno in basso e sempre più acuto in alto, una goduria asoluta per le orecchie, tanto che ad un certo punto, con la riverenza del caso, ho messo a tacere Clapton. Sulla nuova Z4, i moori entry level, allora 6L, sono stati sostituiti da un 4 cilindri turbo. Non li ho sentiti cantare, ma sono sempre convinto che un 6 cilindri abbia un sound molto più affascinante rispetto ad un 4 cilindri. E siamo comunque su un segmento che parte da oltre 40.000?, non capisco perchè fare downsizing anche li.
 
forse il 900 TwinAir è l'unico motore che non considererei mai su una Ypisilon,non scordiamoci che c'è l'ottimo e sempre verde 1.2 Fire (che guido da 10 anni in versione euro3 da 60cv) che è un mulo con una coppia spostata tutta in basso e quindi godibilissimo in città, e poi c'è il 1.3 M-Jet 95cv che da tutto quello che si desidera da un motore,brio e consumi contenuti. Pare che sta macchina esiste solo col 900!!!
 
il_chicco_show ha scritto:
Quando ad un 1.2 fai "esprimere" la potenza di un 1.6, significa che l'hai progettato certamente più complicato dell'aspirato 1.6. Il turbo, tra l'altro, non è qualcosa che le case ti regalerebbero. Ergo, un 1.2 TSI da 105 cv costa al gruppo VW (e quindi al cliente) più di quanto costi un 1.6 MPI da 105 cv.

Il resto lo fa il marketing. Convincerti a spendere di più perché è figo, perché va di più... perché tutti lo fanno etc.

Infatti, e comunque che non si pensi che ad es un motore aspirato a fasatura variabile sia economico da produrre, anzi...

PS; Io infatti non cambierei mai e poi mai il mio spettacolare VVT-i (e similari...) con qualsivoglia benza turbizzato...
 
ottovalvole ha scritto:
forse il 900 TwinAir è l'unico motore che non considererei mai su una Ypisilon,non scordiamoci che c'è l'ottimo e sempre verde 1.2 Fire (che guido da 10 anni in versione euro3 da 60cv) che è un mulo con una coppia spostata tutta in basso e quindi godibilissimo in città, e poi c'è il 1.3 M-Jet 95cv che da tutto quello che si desidera da un motore,brio e consumi contenuti. Pare che sta macchina esiste solo col 900!!!

che il 1200 fire sia godibilissimo è un parere molto personale, sulla GPunto della signora fa letteralmente venire il latte alle ginochia dalla pigrizia che ha, ho scelto poi il twin air della Y solo perchè è l'unico abbinabile al cambio robotizzato. Non credo il mio pensiero, visti i prezzi, si concretizzi.
 
maxressora ha scritto:
ottovalvole ha scritto:
forse il 900 TwinAir è l'unico motore che non considererei mai su una Ypisilon,non scordiamoci che c'è l'ottimo e sempre verde 1.2 Fire (che guido da 10 anni in versione euro3 da 60cv) che è un mulo con una coppia spostata tutta in basso e quindi godibilissimo in città, e poi c'è il 1.3 M-Jet 95cv che da tutto quello che si desidera da un motore,brio e consumi contenuti. Pare che sta macchina esiste solo col 900!!!

che il 1200 fire sia godibilissimo è un parere molto personale, sulla GPunto della signora fa letteralmente venire il latte alle ginochia dalla pigrizia che ha, ho scelto poi il twin air della Y solo perchè è l'unico abbinabile al cambio robotizzato. Non credo il mio pensiero, visti i prezzi, si concretizzi.
ovvio che il 1.2 sulla G-Punto è pigro! La vecchia Y anche se ha 60cv è meno strozzata e pesa 900kg! La nuova Ypsilon pesa relativamente poco,sempre meno della PuntoEvo e in città il Fire è ottimo,comincia a soffrire in autostrada ma cosa si pretende? Comunque ripeto che il motore più adatto è il 1.3 M-Jet 95cv
 
Il listino del configuratore non ha riscontro in rete dove ad agosto ti scontavano quasi 2000 euro senza trattare
 
fabiologgia ha scritto:
Se vai a leggere la prova pubblicata sull'ultimo numero di 4ruote, nella quale confrontano la Y 0.9 con la Mini 1.6 scoprirai che i consumi del "downsized" sono livemente inferiori in città ma superiori (e di parecchio) in tutte le altre situazioni a quelli di un motore ampiamente "oversized" come il 1.6 Mini.
Fare 10 al litro in autostrada secondo voi è un consumo accettabile su un motore da 900 cc che dovrebbe essere l'ultimo grido?

Saluti

E i rapporti del cambio, il peso, l'aerodinamica dove ce li mettiamo? Lasciamo tutta la responsabilità al motore? Non ti sei chiesto come mai il Twin Air consuma meno in città (che è l'ambiente dove il motore è più sotto sforzo) e di più alle alte velocità?
 
blackblizzard82 ha scritto:
fabiologgia ha scritto:
Se vai a leggere la prova pubblicata sull'ultimo numero di 4ruote, nella quale confrontano la Y 0.9 con la Mini 1.6 scoprirai che i consumi del "downsized" sono livemente inferiori in città ma superiori (e di parecchio) in tutte le altre situazioni a quelli di un motore ampiamente "oversized" come il 1.6 Mini.
Fare 10 al litro in autostrada secondo voi è un consumo accettabile su un motore da 900 cc che dovrebbe essere l'ultimo grido?

Saluti

E i rapporti del cambio, il peso, l'aerodinamica dove ce li mettiamo? Lasciamo tutta la responsabilità al motore? Non ti sei chiesto come mai il Twin Air consuma meno in città (che è l'ambiente dove il motore è più sotto sforzo) e di più alle alte velocità?
bhe in effetti la Ypsilon tanta aerodinamica non è :D
 
blackblizzard82 ha scritto:
fabiologgia ha scritto:
Se vai a leggere la prova pubblicata sull'ultimo numero di 4ruote, nella quale confrontano la Y 0.9 con la Mini 1.6 scoprirai che i consumi del "downsized" sono livemente inferiori in città ma superiori (e di parecchio) in tutte le altre situazioni a quelli di un motore ampiamente "oversized" come il 1.6 Mini.
Fare 10 al litro in autostrada secondo voi è un consumo accettabile su un motore da 900 cc che dovrebbe essere l'ultimo grido?

Saluti

E i rapporti del cambio, il peso, l'aerodinamica dove ce li mettiamo? Lasciamo tutta la responsabilità al motore? Non ti sei chiesto come mai il Twin Air consuma meno in città (che è l'ambiente dove il motore è più sotto sforzo) e di più alle alte velocità?

Il peso? La Ypsilon pesa 975 kg, la Mini 1070. Quindi la Ypsilon è più leggera di ben 95 kg. Sui rapporti del cambio non so dirti esattamente ma la Mini ha 6 marce, sull'aerodinamica non mi pare di notare differenze macroscopiche.
Non sono affatto d'accordo con l'affermazione " in città (che è l'ambiente dove il motore è più sotto sforzo)", per me è l'esatto contrario, lo sforzo lo si compie erogando molta energia per lungo tempo, in città si consuma di più perchè ci sono le partenze da fermo che causano picchi momentanei di spunto intervallati da periodi di "relax", ma a livello di sforzo prolungato il motore è assai più "sotto sforzo" nella marcia a velocità costante ed elevata.
La dimostrazione viene anche dalla constatazione che il consumo urbano è pressochè direttamente dipendente dalla cilindrata, in città un 1.2 consuma per forza meno di un 1.6, mentre fuori città questa proporzionalità viene spessissimo ribaltata proprio perchè in quelle condizioni, più severe, il 1.2 è sotto sforzo, il 1.6 no.

Ad ogni modo, a parte il confronto con la Mini, io dico questo: se il Twinair vuole essere un motore per uso rigorosamente urbano, allora il suo impiego su auto come la Ypsilon è fuori luogo, se vuol essere un motore polivalente, allora c'è qualcosa che proprio non va, un 900 non può fare 10 al litro in autostrada. Giriamola pure come vogliamo ma quel consumo è semplicemente assurdo.

Saluti
 
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