<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Lorenzo campione | Page 5 | Il Forum di Quattroruote

Lorenzo campione

arizona77 ha scritto:
economyrunner ha scritto:
BufaloBic ha scritto:
economyrunner ha scritto:
Lorenzo se lo merita tutto il titolo a prescindere dal fatto che Rossi, con la sua bastardata lo abbia agevolato o meno.
Vedendo anche la rimonta di ieri di Rossi non si può dire che sia un campione di correttezza, parecchi sorpassi alla bulletto.
Valentino è un gran pilota, un grande campione ma anche il tipico furbetto e non solo in pista, a giudicare dalle magagne fatte per evadere il fisco.
Marquez ieri ha lottato per il secondo posto, non è uno scandalo, sarà anche padrone di scegliere le proprie strategie un pilota o no, fin quando si rimane nel regolamento?

no non si può fare, la frode sportiva è un reato

Dare un calcio ad un avversario a 150k/h in curva cos'è allora?

Tentato omicidio e frode sportiva (cambi l'esito della gara anche in questo caso).

A parte che se frode e', ci deve essere un corrispettivo
per il frodante, altrimenti
e' solo antisportivita' di quest' ultimo

No è sufficiente che ci sia un comportamento fraudolento volto a raggiungere un risultato diverso da quello conseguente al corretto e leale svolgimento della competizione.
 
pilota54 ha scritto:
Io comunque non credo che Marquez e Lorenzo si siano messi d'accordo prima, sedendosi a tavolino, sul da farsi.

Ripeto, penso che Marquez non abbia forzato il ritmo per passare Lorenzo perché non ne aveva alcun interesse, a titolo ormai perso. Però aveva il dente avvelenato verso Vale, e non voleva che vincesse il 10° titolo. Tutto ciò è sicuro a mio parere.

Pedrosa invece era voglioso di vincere la gara, e ci ha provato. Per sua ammissione è arrivato un po' lungo e poi ha sbagliato una marcia.

Resta il fatto che Marquez con lui è stato aggressivo, ostacolandogli il sorpasso, mentre con Lorenzo non lo è stato, ma aver deciso il tutto prima della gara no, non posso e non voglio pensarlo.
Capisco e rispetto il tuo giudizio, se fosse stata solo questa la gara sospetta l'avrei fatto mio.
C'è però una gara che più di tutte mi ha convinto dell'accordo ed è proprio quella i Phillip Island e l'esultanza di Jorge per il secondo posto sul podio.
Qualcuno di voi ha mai visto un pilota passato all'ultima curva esultare per aver perso 5 punti?
Per come ho letto, col senno di poi la cosa, la contentezza la reputo dovuta alla perfetta riuscita del piano con l'aggiunta dell'inconsapevole Iannone che ha messo la ciliegina sulla torta strappando, giustamente aggiungo perchè ne aveva l'opportunità, il terzo posto a Vale.
Sia io che te rimarremo delle nostre opinioni perchè le certezze in questo caso le possono avere solo i due interessati all'ipotetico complotto, però i dubbi sussistono e credo che anche tu li nutra e non li fai tuoi solo per amore dello sport perchè sarebbe troppo avvilente vedere due grandi talenti accordarsi in modo spregevole.
 
economyrunner ha scritto:
Visto che parli di calcio saprai benissimo quanto normale è il biscotto anche in ambiti di campionato mondiale.
Se volete difendere uno che da una pedata ad un concorrente a 150 km/h in curva e poi pretende che lo stesso concorrente non lo ostacoli nel fargli perdere iol mondiale, pazienza.
Al posto di Marquez avrei fatto lo stesso e molto probabilmente tutti quelli che parteggiano per Rossi.
io capisco che con queste temperature si dorme di gusto ma, dopo 15gg di discussioni, filmati, interviste, uscirsene con PEDATE e 150 km/h...
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
 
Rispettando le opinioni di tutti credo pero che in tutte queste congetture di fondo nascono per il tifo a favore di Rossi,del resto il fatto di chiamarlo Vale denota Gia Una vicinanza a questo.
Io che nel motorsport difficilmente riesco ad avere un tifo ma ammiro ib tutti le qualita che rendono i piloti campioni continuo a pensare che l anomalia MM superiore ai 2 contendenti al titolo ha x forza di cose creato un clima da accordo diplomatico,dove Rossi a dispetto della sua esperienza ha giocato male le sue carte.
Sono curioso di conoscere il pensiero del nostro moderatore pilota che in parte mi sembra che abbia capito quello che dico io indicando la posizione di MM nelle ultime gare come elemento di disturbo
 
BufaloBic ha scritto:
arizona77 ha scritto:
economyrunner ha scritto:
BufaloBic ha scritto:
economyrunner ha scritto:
Lorenzo se lo merita tutto il titolo a prescindere dal fatto che Rossi, con la sua bastardata lo abbia agevolato o meno.
Vedendo anche la rimonta di ieri di Rossi non si può dire che sia un campione di correttezza, parecchi sorpassi alla bulletto.
Valentino è un gran pilota, un grande campione ma anche il tipico furbetto e non solo in pista, a giudicare dalle magagne fatte per evadere il fisco.
Marquez ieri ha lottato per il secondo posto, non è uno scandalo, sarà anche padrone di scegliere le proprie strategie un pilota o no, fin quando si rimane nel regolamento?

no non si può fare, la frode sportiva è un reato

Dare un calcio ad un avversario a 150k/h in curva cos'è allora?

Tentato omicidio e frode sportiva (cambi l'esito della gara anche in questo caso).

A parte che se frode e', ci deve essere un corrispettivo
per il frodante, altrimenti
e' solo antisportivita' di quest' ultimo

No è sufficiente che ci sia un comportamento fraudolento volto a

raggiungere un risultato diverso da quello conseguente al corretto e leale svolgimento della competizione.

.....che pero' e' indimostrabile
 
dubbioso80 ha scritto:
economyrunner ha scritto:
Visto che parli di calcio saprai benissimo quanto normale è il biscotto anche in ambiti di campionato mondiale.
Se volete difendere uno che da una pedata ad un concorrente a 150 km/h in curva e poi pretende che lo stesso concorrente non lo ostacoli nel fargli perdere iol mondiale, pazienza.
Al posto di Marquez avrei fatto lo stesso e molto probabilmente tutti quelli che parteggiano per Rossi.
io capisco che con queste temperature si dorme di gusto ma, dopo 15gg di discussioni, filmati, interviste, uscirsene con PEDATE e 150 km/h...
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

E' " vero ", solo la pedata e chiaramente visbile :D
 
arizona77 ha scritto:
BufaloBic ha scritto:
arizona77 ha scritto:
economyrunner ha scritto:
BufaloBic ha scritto:
economyrunner ha scritto:
Lorenzo se lo merita tutto il titolo a prescindere dal fatto che Rossi, con la sua bastardata lo abbia agevolato o meno.
Vedendo anche la rimonta di ieri di Rossi non si può dire che sia un campione di correttezza, parecchi sorpassi alla bulletto.
Valentino è un gran pilota, un grande campione ma anche il tipico furbetto e non solo in pista, a giudicare dalle magagne fatte per evadere il fisco.
Marquez ieri ha lottato per il secondo posto, non è uno scandalo, sarà anche padrone di scegliere le proprie strategie un pilota o no, fin quando si rimane nel regolamento?

no non si può fare, la frode sportiva è un reato

Dare un calcio ad un avversario a 150k/h in curva cos'è allora?

Tentato omicidio e frode sportiva (cambi l'esito della gara anche in questo caso).

A parte che se frode e', ci deve essere un corrispettivo
per il frodante, altrimenti
e' solo antisportivita' di quest' ultimo

No è sufficiente che ci sia un comportamento fraudolento volto a

raggiungere un risultato diverso da quello conseguente al corretto e leale svolgimento della competizione.

.....che pero' e' indimostrabile

Conta poco.

Non stiamo facendo un processo.

Per me, quello che ho visto, parla chiaro e non mi serve la dimostrazione per farmi un giudizio sul comportamento di Marquez. Poi altri potranno formarsi convinzioni diverse.
 
renatom ha scritto:
arizona77 ha scritto:
BufaloBic ha scritto:
arizona77 ha scritto:
economyrunner ha scritto:
BufaloBic ha scritto:
economyrunner ha scritto:
Lorenzo se lo merita tutto il titolo a prescindere dal fatto che Rossi, con la sua bastardata lo abbia agevolato o meno.
Vedendo anche la rimonta di ieri di Rossi non si può dire che sia un campione di correttezza, parecchi sorpassi alla bulletto.
Valentino è un gran pilota, un grande campione ma anche il tipico furbetto e non solo in pista, a giudicare dalle magagne fatte per evadere il fisco.
Marquez ieri ha lottato per il secondo posto, non è uno scandalo, sarà anche padrone di scegliere le proprie strategie un pilota o no, fin quando si rimane nel regolamento?

no non si può fare, la frode sportiva è un reato

Dare un calcio ad un avversario a 150k/h in curva cos'è allora?

Tentato omicidio e frode sportiva (cambi l'esito della gara anche in questo caso).

A parte che se frode e', ci deve essere un corrispettivo
per il frodante, altrimenti
e' solo antisportivita' di quest' ultimo

No è sufficiente che ci sia un comportamento fraudolento volto a

raggiungere un risultato diverso da quello conseguente al corretto e leale svolgimento della competizione.

.....che pero' e' indimostrabile

Conta poco.

Non stiamo facendo un processo.

Per me, quello che ho visto, parla chiaro e non mi serve la dimostrazione per farmi un giudizio sul comportamento di Marquez. Poi altri potranno formarsi convinzioni diverse.

Guarda che anche per me Marquez appare antisportivo....
Pero' non vedo perche' io non possa dannarmi contro uno chemistasulka....Piu' che contro uno che mi sta simpatico.

E' umano, o no :?:
Anche perche' penso che si indefinibile stabilite quel limite.
 
arizona77 ha scritto:
Guarda che anche per me Marquez appare antisportivo....
Pero' non vedo perche' io non possa dannarmi contro uno chemistasulka....Piu' che contro uno che mi sta simpatico.

E' umano, o no :?:
Anche perche' penso che si indefinibile stabilite quel limite.

Ormai lo abbiamo detto 100 volte: il regolamento del motociclismo non lo vieta, ma ciò non impedisce di farsi un giudizio sull'uomo.

In altri sport è illecito sportivo, tanto per dire.
 
renatom ha scritto:
arizona77 ha scritto:
Guarda che anche per me Marquez appare antisportivo....
Pero' non vedo perche' io non possa dannarmi contro uno chemistasulka....Piu' che contro uno che mi sta simpatico.

E' umano, o no :?:
Anche perche' penso che si indefinibile stabilite quel limite.

Ormai lo abbiamo detto 100 volte: il regolamento del motociclismo non lo vieta, ma ciò non impedisce di farsi un giudizio sull'uomo.

In altri sport è illecito sportivo, tanto per dire.

tipo nel calcio dove addirittura si dovrebbe schierare sempre la squadra piu forte,ma quante volte si fa stare un giocatore in panchina in vista di una partita importante? Non ho mai sentito alcuna squadra lagnarsi della cosa,e pure sarebbe illecito sportivo
 
Diciamo che in tutta la faccenda delle ultime tre gare l'unica cosa dimostrabile ed ammessa dallo stesso responsabile è stata solo l'allargamento di traiettoria di Rossi per il quale ha poi ricevuto i tre punti di penalità sulla patente.
Tutto il resto è indimostrabile ed è la ragione della amarezza del pesarese e della contentezza dei due spagnoli.
Soprattutto Marc ha la soddisfazione di aver fatto capire all'intero mondo delle corse di aver voluto far perdere Valentino senza pagare dazio e questo rallegrerà il suo ego di bambino dispettoso e lo compenserà della perdita di uno o due sponsor.
Io mi auguro che Ezpeleta apra un'inchiesta e sanzioni in modo esemplare Marc perché ciò che ha fatto ha nuociuto gravemente allo sport ed al campionato e non solo alla sua immagine.
Lorenzo ad ogni modo ha dimostrato di essere un campione anche di imbecillità con la sua affermazione " non mi hanno attaccato per far rimanere il titolo in Spagna"
L'unico che salvo dei tre è Pedrosa che ha sempre corso in modo corretto e sportivo e che ha tentato di farlo anche ieri prima di venirne dissuaso proprio dal suo compagno di team.
 
Ma come fai a dimostrare un comportamento antisportivo?non ci si riesce nel calcio figuriamoci nel motorsport dove esiste una componente tecnica a cui appellarsi x difendersi da una colpa come quella.
Qui non si capisce che il biscotto esiste in tutti gli sport,e uno sportivo sa bene che non deve farsi trovare un mezzo a questo,se ci trovi ti attacchi al cosiddetto e fai un mea culpa xche non hai lavorato bene su alcuni fronti
 
ALGEPA ha scritto:
Ma come fai a dimostrare un comportamento antisportivo?non ci si riesce nel calcio figuriamoci nel motorsport dove esiste una componente tecnica a cui appellarsi x difendersi da una colpa come quella.
Qui non si capisce che il biscotto esiste in tutti gli sport,e uno sportivo sa bene che non deve farsi trovare un mezzo a questo,se ci trovi ti attacchi al cosiddetto e fai un mea culpa xche non hai lavorato bene su alcuni fronti

Scrivo l'ultima cosa poi basta perché mi sono stufato e tanto rimaniamo tutti delle nostre opinioni.

Un conto sono la Svezia e la Danimarca che si trovano a guadagnare entrambe dallo stesso risultato e , guarda caso, il risultato è quello. Diciamo che ci può stare anche se non è proprio il massimo, ma è avventuto mille volte.

Un conto diverso è uno che sacrifica la propria gara, solo per danneggiare un altro e di questi episodi, mi pare di ricordarne ben pochi.

Dirai che non è dimostrabile, ma è palese che questo è avvenuto almeno due volte negli ultimi GP.
 
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