<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> L'importante è sapere di poterlo fare....................... | Page 3 | Il Forum di Quattroruote

L'importante è sapere di poterlo fare.......................

ottovalvole ha scritto:
bumper morgan ha scritto:
fmdl ha scritto:
E' la dimostrazione del potere ).
perchè, tutti quelli che comprano una Porsche/Ferrari/Aston Martin ecc ecc vanno tutti in pista?
quanto ai consumi pensi che siano tutti i Suv siano del tipo a benzina, 4700 cc e 5 km/l? col mio Suv percorro 14 km/l mentre con la scatoletta di mia miglia faccio i 12; quindi?
ahahah a me più che altro m'ha fatto soridere vedere un ragazzo con la Polo Bluemotion pieno di appendici aerodinamiche per consumare meno se non fosse che...probabilmente la maggior parte di queste macchine verranno usate in città dove l'aerodinamica è l'ultimo dei problemi :D forza della pubblicità!
probabilmente lo fa per andare più velocemente e non per consumare bene; come i ragazzini sui 50ini che viaggiano col mento appoggiato al quadro strumenti per avere meno attrito :D :cry:
 
bumper morgan ha scritto:
bellafobia ha scritto:
veramente tu difendi indirettamente quello spot; a me fa sinceramente pena :rolleyes: perchè si sono resi conto che il SUV non serve a una cippa (nè fuoristrada nè "strada") e che tutti lo comprano per moda senza mai usarlo in quelle condizioni (e ti credo: con quello che costano!). Quella pubblicità è l'apologia dell'irrazionale. Molto più coerente quella della toyota RAV4
e dajjjjjje....già qualche settimana che si sentiva la lagna circa l'inutilità dei Suv..... :twisted:
tu chiamala lagna, gli altri pensiero critico ;)
tu che hai problemi con le auto basse da terra, evita le berline bmw; per il resto trovi tante auto dove non hai problemi a salire e scendere, anche non SUV, suvvia :lol:
 
skamorza ha scritto:
bellafobia ha scritto:
skamorza ha scritto:
bellafobia ha scritto:
mark_nm ha scritto:
Anche la Ferrari e la porsche e le bmw da 200 e oltre cavalli o la golf da 170 cv non servono a nulla eppure le acquistano.

La panda sarebbe più che sufficiente per chiunque e risparmieremmo un sacco di petrolio.

Anche la smart non serve a nulla, ci sono gli scooter che costano molto meno, consumano molto meno, inquinano molto meno occupano meno spazio eppure la gente la acquista.

Se poi parliamo delle potenzialità di un PC che viene usato solo per facebook et similia dobbiamo asserire che siamo tutti spreconi?

Se stiamo a guardare il superfluo torneremmo indietro di 50 anni.

Si vive una volta soltanto..........
certo. che soddisfazione però vivere di futilità :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
quando sento questi discorsi penso sempre più che la crisi, quella vera, deve ancora venire e spazzare via la futilità che da sempre è l'esatto opposto dell'economicità. Allora, giusto per seguire lo stesso ragionamento:
mi prendo un Iphone per chiamare i miei amici al posto del cell;
mi prendo un netbook perchè 1 volta all'anno viaggio e mi devo connettere;
mi prendo un mainframe a casa per andare su facebook;
mi prendo 2 jeans da 100 euro l'uno tutti e 2 uguali così quando uno è in lavatrice uso un altro uguale e così via verso l'assurdo.
NON è questo il mondo che vogliamo?
futilità?
pensa che per me futilità equivale ad eccitarsi nel vedere che ogni mese il conto corrente aumenta di una quantità X di denaro da NON spendere mai. pensa che bello: avere soldi da potersi permettere tutto e non comperare nulla. il più ricco del cimitero. del resto siamo di passaggio no? meglio tenersi i soldi per quando saremo morti. morti ci rimarremo in eterno. potrebbero servirci.
hai mai pensato ad altri impieghi, diversi dall'accumulazione ossessiva e dal consumo compulsivo? Tra i 2 estremi si dovrebbero collocare tutte le persone razionali. Se hai presente la storia della cicala e della formica...meglio essere formiche in tempi di crisi che cicale e poi lamentarsi :rolleyes:
acquistare un tiguan equivarrebbe a "consumo compulsivo"?
bere prosecco anzichè vino in scatola equivarrebbe a "consumo compulsivo"?
prendere un paio di scarpe da 150 euro anzichè da 60 equivarrebbe a "consumo compulsivo"?
continua pure ad accumulare denaro ed a vivere da morto di fame, ne hai pieno diritto.
ma vivere da poveri avendo i soldi è molto peggio (ed aggiungo pure ingiusto) che vivere da poveri essendone costretti dalla mancanza di denaro.
contenti voi.
assolutamente non si tratta di consumo compulsivo, ma di gusti e le due cose sono ben diverse (e lo sai) è inutile cercare di cambiare discorso.
Ha senso costruire una vettura da pista con 50 cavalli?
Ha senso costruire una station wagon con un baule di 200 litri?
Ha senso costruire un veicolo ibrido da 500cv per consumare meno?
Ha senso costruire un veicolo con carrozzeria fuoristrada che in fuoristrada non ci può andare (non avendo trazione integrale, sufficiente altezza da terra, ridotte, gommatura ad hoc, per dirne alcune)?
Le risposte sono ovvie.
Se poi passiamo a discorsi sul concetto di utilità SOGGETTIVA, le cose possono cambiare ma ciò che non cambia è la realtà dei fatti.
 
bellafobia ha scritto:
bumper morgan ha scritto:
bellafobia ha scritto:
veramente tu difendi indirettamente quello spot; a me fa sinceramente pena :rolleyes: perchè si sono resi conto che il SUV non serve a una cippa (nè fuoristrada nè "strada") e che tutti lo comprano per moda senza mai usarlo in quelle condizioni (e ti credo: con quello che costano!). Quella pubblicità è l'apologia dell'irrazionale. Molto più coerente quella della toyota RAV4
e dajjjjjje....già qualche settimana che si sentiva la lagna circa l'inutilità dei Suv..... :twisted:
tu chiamala lagna, gli altri pensiero critico ;)
tu che hai problemi con le auto basse da terra, evita le berline bmw; per il resto trovi tante auto dove non hai problemi a salire e scendere, anche non SUV, suvvia :lol:
ho voluto rimarcare la "lagna" perché ogni 15/20 gg si comincia sulla tiritera dei Suv....( altro che pensiero critico)
oltre il salire scendere con maggior facilità, ho spiegato altri motivi per cui sono favorevole. Ovviamente si può non essere d'accordo.
BMW? l'unica che prenderei in considerazione è la X1, le berline sono basse e gli altri Suv troppo costosi.
Klar? cerrrrrrto...... :D
 
bellafobia ha scritto:
mark_nm ha scritto:
Anche la Ferrari e la porsche e le bmw da 200 e oltre cavalli o la golf da 170 cv non servono a nulla eppure le acquistano.

La panda sarebbe più che sufficiente per chiunque e risparmieremmo un sacco di petrolio.

Anche la smart non serve a nulla, ci sono gli scooter che costano molto meno, consumano molto meno, inquinano molto meno occupano meno spazio eppure la gente la acquista.

Se poi parliamo delle potenzialità di un PC che viene usato solo per facebook et similia dobbiamo asserire che siamo tutti spreconi?

Se stiamo a guardare il superfluo torneremmo indietro di 50 anni.

Si vive una volta soltanto..........
certo. che soddisfazione però vivere di futilità :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
quando sento questi discorsi penso sempre più che la crisi, quella vera, deve ancora venire e spazzare via la futilità che da sempre è l'esatto opposto dell'economicità. Allora, giusto per seguire lo stesso ragionamento:
mi prendo un Iphone per chiamare i miei amici al posto del cell;
mi prendo un netbook perchè 1 volta all'anno viaggio e mi devo connettere;
mi prendo un mainframe a casa per andare su facebook;
mi prendo 2 jeans da 100 euro l'uno tutti e 2 uguali così quando uno è in lavatrice uso un altro uguale e così via verso l'assurdo.
NON è questo il mondo che vogliamo?
Ma che discorso è...
A me piacciono le SW, però sono single. Ora, siccome non ho tre figli e bagagli da trasportare, dovrei comprare una Smart? Stesso discorso immagino valga per i SUV. Ma poi, diciamocelo chiaramente, chi è che andrebbe a fare fuoristrada con un qualsiasi SUV(mettiamo da parte il caso specifico del Tiguan) da 50/60mila Euro, con il rischio di danni alla carrozzeria, graffi ecc. Io al massimo lo utilizzerei per qualche prato.
 
skamorza ha scritto:
non andrei in mezzo alle pietre con una tiguan, ma solo perchè sino ad oggi i soldi me li sono guadagnati tutti fino all'ultimo centesimo e mi spiacerebbe romperla, non perchè non ne sarebbe in grado.

La sicura rottura è sinonimo di inadeguatezza all'uso. Già questo indica che i messaggi che si diffondono sono piuttosto inesatti.
Ho un fuoristrada e problemi di rotture ad usarlo tra le pietre non me li pongo e non me li sono mai posti.
 
DareAvere(exTDI89) ha scritto:
bellafobia ha scritto:
mark_nm ha scritto:
Anche la Ferrari e la porsche e le bmw da 200 e oltre cavalli o la golf da 170 cv non servono a nulla eppure le acquistano.

La panda sarebbe più che sufficiente per chiunque e risparmieremmo un sacco di petrolio.

Anche la smart non serve a nulla, ci sono gli scooter che costano molto meno, consumano molto meno, inquinano molto meno occupano meno spazio eppure la gente la acquista.

Se poi parliamo delle potenzialità di un PC che viene usato solo per facebook et similia dobbiamo asserire che siamo tutti spreconi?

Se stiamo a guardare il superfluo torneremmo indietro di 50 anni.

Si vive una volta soltanto..........
certo. che soddisfazione però vivere di futilità :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
quando sento questi discorsi penso sempre più che la crisi, quella vera, deve ancora venire e spazzare via la futilità che da sempre è l'esatto opposto dell'economicità. Allora, giusto per seguire lo stesso ragionamento:
mi prendo un Iphone per chiamare i miei amici al posto del cell;
mi prendo un netbook perchè 1 volta all'anno viaggio e mi devo connettere;
mi prendo un mainframe a casa per andare su facebook;
mi prendo 2 jeans da 100 euro l'uno tutti e 2 uguali così quando uno è in lavatrice uso un altro uguale e così via verso l'assurdo.
NON è questo il mondo che vogliamo?
Ma che discorso è...
A me piacciono le SW, però sono single. Ora, siccome non ho tre figli e bagagli da trasportare, dovrei comprare una Smart? Stesso discorso immagino valga per i SUV. Ma poi, diciamocelo chiaramente, chi è che andrebbe a fare fuoristrada con un qualsiasi SUV(mettiamo da parte il caso specifico del Tiguan) da 50/60mila Euro, con il rischio di danni alla carrozzeria, graffi ecc. Io al massimo lo utilizzerei per qualche prato.
tu come chiunque, sei libero comprare ciò che più ti aggrada ;) Puoi anche comprarti una monovolume 9 posti di 5 metri: contento tu contenti tutti. Resta sempre e comunque il fatto che la tua utilità (soggettiva) non è quella oggettiva per cui la station wagon sono costruite: famiglie che viaggiano con tanti bagagli e non certo single. Vogliamo mettere in dubbio anche questo?
 
G5 ha scritto:
skamorza ha scritto:
non andrei in mezzo alle pietre con una tiguan, ma solo perchè sino ad oggi i soldi me li sono guadagnati tutti fino all'ultimo centesimo e mi spiacerebbe romperla, non perchè non ne sarebbe in grado.

La sicura rottura è sinonimo di inadeguatezza all'uso. Già questo indica che i messaggi che si diffondono sono piuttosto inesatti.
Ho un fuoristrada e problemi di rotture ad usarlo tra le pietre non me li pongo e non me li sono mai posti.
dove hai letto "sicura rottura"?
ho detto "mi spiacerebbe romperlo" e lo rimarco. non essendo abituato alla guida in mezzo alle pietre finirei IO per romperlo picchiandolo contro qualche spuntone o rovinando la carrozzeria con strisciate contro rami e compagnia. mentre per andare dove mi interessa è adattissimo e non debbo prestare mille attenzioni alla traiettoria perfetta oppure a muovermi a venti orari per non picchiare sotto. quindi nel mio caso il suv è adattissimo. tutto qui.
 
bellafobia ha scritto:
skamorza ha scritto:
bellafobia ha scritto:
skamorza ha scritto:
bellafobia ha scritto:
mark_nm ha scritto:
Anche la Ferrari e la porsche e le bmw da 200 e oltre cavalli o la golf da 170 cv non servono a nulla eppure le acquistano.

La panda sarebbe più che sufficiente per chiunque e risparmieremmo un sacco di petrolio.

Anche la smart non serve a nulla, ci sono gli scooter che costano molto meno, consumano molto meno, inquinano molto meno occupano meno spazio eppure la gente la acquista.

Se poi parliamo delle potenzialità di un PC che viene usato solo per facebook et similia dobbiamo asserire che siamo tutti spreconi?

Se stiamo a guardare il superfluo torneremmo indietro di 50 anni.

Si vive una volta soltanto..........
certo. che soddisfazione però vivere di futilità :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
quando sento questi discorsi penso sempre più che la crisi, quella vera, deve ancora venire e spazzare via la futilità che da sempre è l'esatto opposto dell'economicità. Allora, giusto per seguire lo stesso ragionamento:
mi prendo un Iphone per chiamare i miei amici al posto del cell;
mi prendo un netbook perchè 1 volta all'anno viaggio e mi devo connettere;
mi prendo un mainframe a casa per andare su facebook;
mi prendo 2 jeans da 100 euro l'uno tutti e 2 uguali così quando uno è in lavatrice uso un altro uguale e così via verso l'assurdo.
NON è questo il mondo che vogliamo?
futilità?
pensa che per me futilità equivale ad eccitarsi nel vedere che ogni mese il conto corrente aumenta di una quantità X di denaro da NON spendere mai. pensa che bello: avere soldi da potersi permettere tutto e non comperare nulla. il più ricco del cimitero. del resto siamo di passaggio no? meglio tenersi i soldi per quando saremo morti. morti ci rimarremo in eterno. potrebbero servirci.
hai mai pensato ad altri impieghi, diversi dall'accumulazione ossessiva e dal consumo compulsivo? Tra i 2 estremi si dovrebbero collocare tutte le persone razionali. Se hai presente la storia della cicala e della formica...meglio essere formiche in tempi di crisi che cicale e poi lamentarsi :rolleyes:
acquistare un tiguan equivarrebbe a "consumo compulsivo"?
bere prosecco anzichè vino in scatola equivarrebbe a "consumo compulsivo"?
prendere un paio di scarpe da 150 euro anzichè da 60 equivarrebbe a "consumo compulsivo"?
continua pure ad accumulare denaro ed a vivere da morto di fame, ne hai pieno diritto.
ma vivere da poveri avendo i soldi è molto peggio (ed aggiungo pure ingiusto) che vivere da poveri essendone costretti dalla mancanza di denaro.
contenti voi.
assolutamente non si tratta di consumo compulsivo, ma di gusti e le due cose sono ben diverse (e lo sai) è inutile cercare di cambiare discorso.
Ha senso costruire una vettura da pista con 50 cavalli?
Ha senso costruire una station wagon con un baule di 200 litri?
Ha senso costruire un veicolo ibrido da 500cv per consumare meno?
Ha senso costruire un veicolo con carrozzeria fuoristrada che in fuoristrada non ci può andare (non avendo trazione integrale, sufficiente altezza da terra, ridotte, gommatura ad hoc, per dirne alcune)?
Le risposte sono ovvie.
Se poi passiamo a discorsi sul concetto di utilità SOGGETTIVA, le cose possono cambiare ma ciò che non cambia è la realtà dei fatti.
beh, qui il discorso è differente e mi trovi d'accordo. quanto alla moda dei suv monotrazione io li trovo poco sensati. ma certamente ci sarà qualcuno che li ritiene invece l'ideale.
 
skamorza ha scritto:
G5 ha scritto:
skamorza ha scritto:
non andrei in mezzo alle pietre con una tiguan, ma solo perchè sino ad oggi i soldi me li sono guadagnati tutti fino all'ultimo centesimo e mi spiacerebbe romperla, non perchè non ne sarebbe in grado.

La sicura rottura è sinonimo di inadeguatezza all'uso. Già questo indica che i messaggi che si diffondono sono piuttosto inesatti.
Ho un fuoristrada e problemi di rotture ad usarlo tra le pietre non me li pongo e non me li sono mai posti.
dove hai letto "sicura rottura"?
ho detto "mi spiacerebbe romperlo" e lo rimarco. non essendo abituato alla guida in mezzo alle pietre finirei IO per romperlo picchiandolo contro qualche spuntone o rovinando la carrozzeria con strisciate contro rami e compagnia. mentre per andare dove mi interessa è adattissimo e non debbo prestare mille attenzioni alla traiettoria perfetta oppure a muovermi a venti orari per non picchiare sotto. quindi nel mio caso il suv è adattissimo. tutto qui.

Il punto è che qualsiasi test svolto a dimostrare che un SUV ricopre anche la veste di fuoristrada (come sottenderebbe lo SPOT) ha decretato il fallimento del veicolo in tale ambito anche perchè la maggior parte dei SUV (eccezion fatta per quelli nati su solide basi fuoristradistiche) nasce su pianali e meccaniche prettamente stradali.
 
G5 ha scritto:
skamorza ha scritto:
G5 ha scritto:
skamorza ha scritto:
non andrei in mezzo alle pietre con una tiguan, ma solo perchè sino ad oggi i soldi me li sono guadagnati tutti fino all'ultimo centesimo e mi spiacerebbe romperla, non perchè non ne sarebbe in grado.

La sicura rottura è sinonimo di inadeguatezza all'uso. Già questo indica che i messaggi che si diffondono sono piuttosto inesatti.
Ho un fuoristrada e problemi di rotture ad usarlo tra le pietre non me li pongo e non me li sono mai posti.
dove hai letto "sicura rottura"?
ho detto "mi spiacerebbe romperlo" e lo rimarco. non essendo abituato alla guida in mezzo alle pietre finirei IO per romperlo picchiandolo contro qualche spuntone o rovinando la carrozzeria con strisciate contro rami e compagnia. mentre per andare dove mi interessa è adattissimo e non debbo prestare mille attenzioni alla traiettoria perfetta oppure a muovermi a venti orari per non picchiare sotto. quindi nel mio caso il suv è adattissimo. tutto qui.

Il punto è che qualsiasi test svolto a dimostrare che un SUV ricopre anche la veste di fuoristrada (come sottenderebbe lo SPOT) ha decretato il fallimento del veicolo in tale ambito anche perchè la maggior parte dei SUV (eccezion fatta per quelli nati su solide basi fuoristradistiche) nasce su pianali e meccaniche prettamente stradali.

a perchè lo spot fa intendere che il Tiguan è un fuoristrada ?
Pazzesco !!!
Fa vedere che sguazza in due cm di fango, e basta !!!
Non mi sembra di aver visto pendenze di chissà quale angolo.
Non facciamo i faziosi. La gente pensa che con qualsiasi automobile più alta di 20 cm si possa andare ovunque. La gente pensa che tutte le auto abbiano la trazione anteriore, compreso chi guida una BMW o Mercedes da anni.
Se si fa la pubblicità pensando il VERO livello di preparazione allora non si potrebbero più fare pubblicità.
 
Vw-Porsche ha scritto:
G5 ha scritto:
skamorza ha scritto:
G5 ha scritto:
skamorza ha scritto:
non andrei in mezzo alle pietre con una tiguan, ma solo perchè sino ad oggi i soldi me li sono guadagnati tutti fino all'ultimo centesimo e mi spiacerebbe romperla, non perchè non ne sarebbe in grado.

La sicura rottura è sinonimo di inadeguatezza all'uso. Già questo indica che i messaggi che si diffondono sono piuttosto inesatti.
Ho un fuoristrada e problemi di rotture ad usarlo tra le pietre non me li pongo e non me li sono mai posti.
dove hai letto "sicura rottura"?
ho detto "mi spiacerebbe romperlo" e lo rimarco. non essendo abituato alla guida in mezzo alle pietre finirei IO per romperlo picchiandolo contro qualche spuntone o rovinando la carrozzeria con strisciate contro rami e compagnia. mentre per andare dove mi interessa è adattissimo e non debbo prestare mille attenzioni alla traiettoria perfetta oppure a muovermi a venti orari per non picchiare sotto. quindi nel mio caso il suv è adattissimo. tutto qui.

Il punto è che qualsiasi test svolto a dimostrare che un SUV ricopre anche la veste di fuoristrada (come sottenderebbe lo SPOT) ha decretato il fallimento del veicolo in tale ambito anche perchè la maggior parte dei SUV (eccezion fatta per quelli nati su solide basi fuoristradistiche) nasce su pianali e meccaniche prettamente stradali.

a perchè lo spot fa intendere che il Tiguan è un fuoristrada ?
Pazzesco !!!
Fa vedere che sguazza in due cm di fango, e basta !!!
Non mi sembra di aver visto pendenze di chissà quale angolo.
Non facciamo i faziosi. La gente pensa che con qualsiasi automobile più alta di 20 cm si possa andare ovunque. La gente pensa che tutte le auto abbiano la trazione anteriore, compreso chi guida una BMW o Mercedes da anni.
Se si fa la pubblicità pensando il VERO livello di preparazione allora non si potrebbero più fare pubblicità.

Quello che lo spot sottende (che è cosa diversa da intende) non è quello che mostra. Per quello che mostra avanza la FOX.
 
G5 ha scritto:
Vw-Porsche ha scritto:
G5 ha scritto:
skamorza ha scritto:
G5 ha scritto:
skamorza ha scritto:
non andrei in mezzo alle pietre con una tiguan, ma solo perchè sino ad oggi i soldi me li sono guadagnati tutti fino all'ultimo centesimo e mi spiacerebbe romperla, non perchè non ne sarebbe in grado.

La sicura rottura è sinonimo di inadeguatezza all'uso. Già questo indica che i messaggi che si diffondono sono piuttosto inesatti.
Ho un fuoristrada e problemi di rotture ad usarlo tra le pietre non me li pongo e non me li sono mai posti.
dove hai letto "sicura rottura"?
ho detto "mi spiacerebbe romperlo" e lo rimarco. non essendo abituato alla guida in mezzo alle pietre finirei IO per romperlo picchiandolo contro qualche spuntone o rovinando la carrozzeria con strisciate contro rami e compagnia. mentre per andare dove mi interessa è adattissimo e non debbo prestare mille attenzioni alla traiettoria perfetta oppure a muovermi a venti orari per non picchiare sotto. quindi nel mio caso il suv è adattissimo. tutto qui.

Il punto è che qualsiasi test svolto a dimostrare che un SUV ricopre anche la veste di fuoristrada (come sottenderebbe lo SPOT) ha decretato il fallimento del veicolo in tale ambito anche perchè la maggior parte dei SUV (eccezion fatta per quelli nati su solide basi fuoristradistiche) nasce su pianali e meccaniche prettamente stradali.

a perchè lo spot fa intendere che il Tiguan è un fuoristrada ?
Pazzesco !!!
Fa vedere che sguazza in due cm di fango, e basta !!!
Non mi sembra di aver visto pendenze di chissà quale angolo.
Non facciamo i faziosi. La gente pensa che con qualsiasi automobile più alta di 20 cm si possa andare ovunque. La gente pensa che tutte le auto abbiano la trazione anteriore, compreso chi guida una BMW o Mercedes da anni.
Se si fa la pubblicità pensando il VERO livello di preparazione allora non si potrebbero più fare pubblicità.

Quello che lo spot sottende (che è cosa diversa da intende) non è quello che mostra. Per quello che mostra avanza la FOX.

sottende un'auto nel fango, nulla di più, sei tu che sottendi altro.
 
Per quella pochezza c'è bisogno di uno Spot dove si stuzzica l'immaginazione?? Dai su non pigliamoci in giro.
 
G5 ha scritto:
Il punto è che qualsiasi test svolto a dimostrare che un SUV ricopre anche la veste di fuoristrada (come sottenderebbe lo SPOT) ha decretato il fallimento del veicolo in tale ambito anche perchè la maggior parte dei SUV (eccezion fatta per quelli nati su solide basi fuoristradistiche) nasce su pianali e meccaniche prettamente stradali.

Ah si? Allora siediti in una Mondeo, e poi prova a star dietro ad un Free2 in or. Puoi fare qualche esperimento anche con una classe c ed ina glk ben attrezzata.
 
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