<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Libretto blu dell'affidabilità (lo rivoglio) | Page 2 | Il Forum di Quattroruote

Libretto blu dell'affidabilità (lo rivoglio)

zero c. ha scritto:
EdoMC ha scritto:
gallongi ha scritto:
EdoMC ha scritto:
PS. A proposito di affidabilità, sto topic porta male: l'Astra mi ha lasciato a piedi, prima volta in 105.000 km.

Eh la la...diagnosi?

Misono accorto che qualcosa non andava quando ho avvertito che la ripresa era troppo lenta, poi ho iniziato a sentire dei vuoti di potenza in accelerazione, vibrazioni anomale e troppa presenza del motore in abitacolo, solitamente è silenziosissima. L'orecchio mi ha suggerito che la macchina stava andando a 3 cilindri. Sono corso (si fa per dire, la modalità recovery non permette grandi prestazioni) dal mio meccanico, e il tester ha confermato la mia ipotesi: avaria cilindro 1. Mi hanno chiamato stasera, c'è un problema alla bobina di accensione, non dovrebbe costarmi tanto, penso intorno ai 3-400?, tagliando compreso.
Lato positivo della questione, siccome ho rifiutato l'auto di cortesia (una Tipo...), ho accettato la gentile offerta di un passaggio fino a casa dei miei nonni, dove ho la Boxster: la figlia del mio meccanico, che mi ha accompagnato fin li, è veramente carina :D .

silenziosissima...

Ti dico, io sento molto di più il rumore di rotolamento, specie coi Pirelli Sottozero, che non il motore. E la silenziosità di marcia nonchè l'assenza di vibrazioni è uno dei motivi per i quali preferisco i motori benzina.
 
EdoMC ha scritto:
No, per la gioia del mio portafogli, ce n'è una sola per tutti e quatto, che, ovviamente, costa come quattro bobine singole. Comunque, sì, a 105.000km una magagna può anche starci. L'unica cosa che mi secca è che stasera mi tocca chiedere la macchina ai miei perchè sull'altra non ci sta il basso.

insignia 4x4? :D
 
gallongi ha scritto:
EdoMC ha scritto:
No, per la gioia del mio portafogli, ce n'è una sola per tutti e quatto, che, ovviamente, costa come quattro bobine singole. Comunque, sì, a 105.000km una magagna può anche starci. L'unica cosa che mi secca è che stasera mi tocca chiedere la macchina ai miei perchè sull'altra non ci sta il basso.

insignia 4x4? :D

Dipende dall'umore di mio papà quando torna a casa! Anche perchè lunedì nevica... :D
 
EdoMC ha scritto:
gallongi ha scritto:
EdoMC ha scritto:
No, per la gioia del mio portafogli, ce n'è una sola per tutti e quatto, che, ovviamente, costa come quattro bobine singole. Comunque, sì, a 105.000km una magagna può anche starci. L'unica cosa che mi secca è che stasera mi tocca chiedere la macchina ai miei perchè sull'altra non ci sta il basso.

insignia 4x4? :D

Dipende dall'umore di mio papà quando torna a casa! Anche perchè lunedì nevica... :D

2,8 V6 T haldex (o magna)... :thumbup:
 
EdoMC ha scritto:
gallongi ha scritto:
EdoMC ha scritto:
No, per la gioia del mio portafogli, ce n'è una sola per tutti e quatto, che, ovviamente, costa come quattro bobine singole. Comunque, sì, a 105.000km una magagna può anche starci. L'unica cosa che mi secca è che stasera mi tocca chiedere la macchina ai miei perchè sull'altra non ci sta il basso.

insignia 4x4? :D

Dipende dall'umore di mio papà quando torna a casa! Anche perchè lunedì nevica... :D

Speriamo per te sia di buon umore...mi piace l'insignia... ;)
 
io ho perso il conto di quante volte mi sono lamentato del fatto che il libretto blu sia scomparso da qualche anno...evidentemente in redazione devono averci messo una pietra tombale sopra
 
Probabilmente a certi "sponsor" non piace vedere che le loro macchine sono auto di merda e a Quattroruote dispiace perdere gli introiti pubblicitari.
 
gdd78 ha scritto:
ch4 ha scritto:
io invece vorrei che venissero provate le vetture senza optional, magari nell'allestimento più costoso ma senza optional aggiuntivi. Che senso ha provare l'auto con kit sportivi, ammortizzatori magnetoreologici, gomme ribassate all'inverosimile e poi rilevare l'ottimo comportamento su strada. Almeno mettessero a fianco del titolo della prova il prezzo dell'auto con gli optional anziché quello senza. Quando si esprimono valutazioni sui singoli aspetti debbono riflettere l'auto base e non quella arricchita senza darne evidenza.

A quanto pare questo non è possibile perché le auto sono fornite a Quattroruote che non ha la possibilità di sceglierne l'allestimento però dico quantomeno potrebbero specificarlo sempre che "trattasi di valutazione inficiata da questo o quel optional al modico prezzo di tot euro" o se non proprio che sospendessero le valutazioni quando le condizioni in prova sono troppo distanti da quelle di serie. Del tipo che se un'auto ha cerchi in lega di un paio di misure più grandi di quelle di serie e il controllo elettronico delle sospensioni, che senso ha dire che è sportiva ma allo stesso tempo confortevole...?
Nel caso non sia possibile perchè la casa ha fornito un mezzo superaccessoriato basterebbe riportare in evidenza il prezzo di listino dell'esemplare provato relegando il prezzo base in fondo all'articolo senza alcuna evidenza e così leggeremmo, ad es. la nuova Golf xxxx provata, al prezzo di listino di 38000 euro ha un ottimo comportamento ecc, Io dico che la VW la prossima auto da provare la manderà senza optional perchè non ha alcun interesse ad associare un listino stratosferico ad una media.
 
ch4 ha scritto:
gdd78 ha scritto:
ch4 ha scritto:
io invece vorrei che venissero provate le vetture senza optional, magari nell'allestimento più costoso ma senza optional aggiuntivi. Che senso ha provare l'auto con kit sportivi, ammortizzatori magnetoreologici, gomme ribassate all'inverosimile e poi rilevare l'ottimo comportamento su strada. Almeno mettessero a fianco del titolo della prova il prezzo dell'auto con gli optional anziché quello senza. Quando si esprimono valutazioni sui singoli aspetti debbono riflettere l'auto base e non quella arricchita senza darne evidenza.

A quanto pare questo non è possibile perché le auto sono fornite a Quattroruote che non ha la possibilità di sceglierne l'allestimento però dico quantomeno potrebbero specificarlo sempre che "trattasi di valutazione inficiata da questo o quel optional al modico prezzo di tot euro" o se non proprio che sospendessero le valutazioni quando le condizioni in prova sono troppo distanti da quelle di serie. Del tipo che se un'auto ha cerchi in lega di un paio di misure più grandi di quelle di serie e il controllo elettronico delle sospensioni, che senso ha dire che è sportiva ma allo stesso tempo confortevole...?
Nel caso non sia possibile perchè la casa ha fornito un mezzo superaccessoriato basterebbe riportare in evidenza il prezzo di listino dell'esemplare provato relegando il prezzo base in fondo all'articolo senza alcuna evidenza e così leggeremmo, ad es. la nuova Golf xxxx provata, al prezzo di listino di 38000 euro ha un ottimo comportamento ecc, Io dico che la VW la prossima auto da provare la manderà senza optional perchè non ha alcun interesse ad associare un listino stratosferico ad una media.

Beh, direi che questo già accade e bisogna darne atto. Addirittura c'è una tabella con tutti gli optional a sovraprezzo evidenziati di rosso e il relativo costo di ognuno e totale. E la valutazione del prezzo nella scheda finale viene fatta con accessori, nel senso che se il prezzo è buono ma la dotazione eccessiva, la valutazione sul prezzo sarà scarsa. Però così si rischia di creare confusione su confusione ed è proprio quello che io vorrei evitare.

Per cui ci sta pure la tabella riassuntiva, molto utile e che io guardo sempre attentamente, ma per me NON ci sta che la vettura sia valutata con gli accessori, nel bene (tenuta di strada, comfort, finitura, visibilità sono alcune voci facilmente influenzabili) e nel male (voce prezzo). Gli accessori ingombranti, quelli che influiscono sulle voci, non devono essere considerati proprio per cui se è possibile vanno esclusi dalle valutazioni (esempio i sensori di parcheggio per i quali se optional basta spegnere il tasto e valutare la visibilità senza di essi). E laddove ciò non sia possibile, se la valutazione è poco influenzata basta metterlo in risalto (cosa che in genere già avviene), mentre se è troppo compromessa si dovrebbe sospendere la valutazione. Se VW per la sua Golf (dico questa perché tirata in ballo ma una vale l'altra...) vuole una buona valutazione generale, la prossima volta fornirà un esemplare di serie o quantomeno senza cerchi maggiorati e controllo dinamico delle sospensioni. Altrimenti Quattroruote alla voce "comfort" dirà "ottimo ma come sarà per gli esemplari di serie? Non valutato". E idem alla voce "su strada".
 
in realtà basterebbe che in homepage si "pubblicizzasse" meglio uno strumento che già esiste
http://www.quattroruote.it/la_tua_auto/nuovoguasto.cfm
e il libretto blu potrebbe tornare fra noi...personalmente sarei disposto a pagare anche un sovrapprezzo, pur di avere un supplemento utile quale era il caro vecchio libretto blu.
 
mistergc ha scritto:
Uno dei motivi per cui acquistavo la rivista quattroruote era il libretto blu dell'affidabilità.

il libretto blu non è scomparso, è cambiato.

http://www.quattroruote.it/notizie/affidabilita/i-difetti-ora-si-trovano-in-rete-libretto-blu

anche sul forum, quando qualcuno segnala problemi di affidabilità (o di assistenza post vendita) gli segnaliamo la opportunità di indirizzare la segnalazione ANCHE al quattroruote advisor.

forse a qualcuno sfugge.

segnalo.
 
E' più facile uscire dal labirinto di Cnossoche trovare 4R advisor. Prova andare in home page e vediamo se lo trovi.
Se veramente si volesse fare un bel servizio, andrebbe linkato in bella evidenza.
 
belpietro ha scritto:
mistergc ha scritto:
Uno dei motivi per cui acquistavo la rivista quattroruote era il libretto blu dell'affidabilità.

il libretto blu non è scomparso, è cambiato.

http://www.quattroruote.it/notizie/affidabilita/i-difetti-ora-si-trovano-in-rete-libretto-blu

anche sul forum, quando qualcuno segnala problemi di affidabilità (o di assistenza post vendita) gli segnaliamo la opportunità di indirizzare la segnalazione ANCHE al quattroruote advisor.

forse a qualcuno sfugge.

segnalo.

Belpietro, abbi pazienza ma non è così: il libretto blu è morto, in quanto anche la versione online non viene aggiornata da anni: l?ultima risale al 2010 e conteneva solo 20 modelli, contro i 50 delle edizioni precedenti.

Inoltre, come già dicevo in un altro thread qualche giorno fa, a mio modesto parere il quattroruote advisor NON è un sostituto del libretto blu e/o del ?rapporto affidabilità? che si trovava nei numeri di 4R degli anni 90 e primi anni 2000 (quantomeno non lo è nella sua attuale forma).
Advisor va benissimo per fare delle recensioni sulle concessionarie, sulle officine e, volendo, anche sulle auto?ma non venitemi a raccontare che le recensioni che trovo su un determinato modello siano un valido sostituto della scheda che si trovava nel libretto blu oppure nei cari vecchi rapporti affidabilità di una volta.

Anzitutto, cercare di estrapolare dei dati sull?affidabilità di un modello leggendo le recensioni degli utenti è tedioso e dispersivo. Inoltre, è potenzialmente inaffidabile, dato che spesso le recensioni, oltre a non fornire dati precisi sui difetti riscontrati, in genere non sono scritte in maniera professionale (come invece erano i rapporti affidabilità e il libretto blu) e quindi spesso lasciano il tempo che trovano. Così come è di scarsa utilità, per quanto concerne il fattore ?affidabilità?, il punteggio medio di un?auto?considerato che è appunto la media di punteggi dati dagli utenti (che, tra l?altro, sicuramente non sono tutti dei giornalisti specializzati) sull?auto in generale?quindi dove rientrano tantissimi altri fattori che NULLA hanno a che fare con l?affidabilità ?anzi, a voler essere pignoli, tra le varie voci della scheda di soddisfazione, NON compare l?affidabilità: parametro che invece compariva nel libretto blu, e separato dalla valutazione globale e dagli indici di soddisfazione per la vettura e la rete di vendita (che a ben vedere, sono gli unici parametri del fu libretto blu che sono rimasti in Advisor). Addirittura, oltre al punteggio separato sull?affidabilità, c?erano anche dei voti riguardanti l?affidabilità delle varie componenti: motore, trasmissione, sterzo, impianto elettrico, sospensioni, ecc.

Tutto questo in Advisor è semplicemente assente (come chiunque può verificare, magari utilizzando la versione online del 2009, che hai linkato, come metro di paragone). Potrei farti degli esempi (con le mazda, le renault e le ford, che sono quelle che conosco meglio in questo momento) in cui non si riesce a tirar fuori nulla di utile per quanto riguarda l?affidabilità. Ad es. per la mazda 3, l?unica recensione dalla quale si dovrebbe ?e sottolineo dovrebbe- estrapolare qualcosa sui possibili difetti sostiene anche che il bagagliaio (per le cronache, 340 litri) sia inferiore a quello della peugeot 206 (245 litri)?dimmi tu che credibilità possa avere una recensione del genere. Poi sfoglio una rivista concorrente che, proprio questo mese, pubblica un rapporto affidabilità della medesima auto, con i principali difetti riscontrati dai possessori (e in effetti devo dire che alcuni corrispondono a quelli che ho riscontrato sulla mia) e il costo dei principali ricambi, un?altra informazione estremamente utile che quattroruote, per prima, aveva inserito nei libretti blu dal lontano 2003. Dimmi tu cosa dovrebbe pensare chi, come il sottoscritto, spende (quasi) ogni mese, dal 1990, una certa cifra per l?acquisto di quattroruote, e poi per avere le informazioni sull?affidabilità di un determinato modello deve rivolgersi ad un?altra rivista (per giunta, più economica).

Andrebbe quindi, a mio modesto parere, modificato l''Advisor, mettendo nella homepage dello stesso un chiaro menu riguardante l?aspetto ?affidabilità? e ?segnalazione guasti? (un po? quello che si ha già con questo link http://www.quattroruote.it/la_tua_auto/nuovoguasto.cfm che ho faticato parecchio a trovare all?interno dei meandri del sito!) in modo da riprodurre in formato elettronico quella che era la cara vecchia scheda di segnalazione guasti che si trovava un tempo in mezzo alla rivista. Dopodichè, i dati verrebbero esaminati, vagliati, contestualizzati e rielaborati dalla professionalità della Redazione, restituendoci delle autentiche perle come erano il libretto blu o, magari, i "rapporti affidabilità" che 4R pubblicava ogni mese, negli anni 90, subito prima della sezione listino. La versione della prima metà anni 90 era forse la migliore, perchè riportava l'indice di affidabilità di varie auto per segmento, e si trovava anche, per quelle più diffuse, un utile specchietto con il riassunto delle magagne più frequenti. Contestualmente, ogni mese venivano affrontati due di quelli che oggi potremmo definire "difetto del mese", certo in maniera meno dettagliata di quanto avvenga oggi ma erano comunque utili. Passando alla seconda metà degli anni 90, il sistema era stato migliorato in alcuni aspetti, perchè all'indice di affidabilità si univa un'utilissima valutazione della soddisfazione per le varie componenti (impianto elettrico, motore, sterzo ecc.) e si presentavano anche delle panoramiche di due specifici modelli, con i relativi pregi e difetti, mese per mese.
Informazioni del genere potrebbero quindi essere pubblicate in un?apposita area di Advisor o, a giudizio della Redazione, nuovamente in forma cartacea all?interno della rivista o in un redivivo libretto blu (cartaceo oppure online). Anche perché, lasciatemelo dire, non tutti i lettori di 4R usano internet, fidatevi?anche per questo, non penso sarebbe una bestemmia riconsiderare la possibilità di inserire la scheda ?segnala un guasto? cartacea all?interno della rivista come un tempo.
 
Mi aggiungo anche io alle persone che apprezzavano molto il libretto blu di quattroruote con l'affidabilità e i guasti più frequenti delle auto più diffuse. Non c'è speranza di rivederlo aggiornato annualmente?

Stefano
 
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