Le prime due "figlie" della Giulia confermate....

[saturno_v]

Il buon Pierugo ti ha già risposto. Aggiungo solo che BMW non usa pianali Mini ma costruisce pianali per Mini, che il tre cilindri è un prodotto BW e non di condivisione con altri gruppi generalisti (come i precedenti 4 cilindri di MINI-PSA) e he parimenti MB fa tutto in casa in quei segmetni ove conta.
Ti avevo poi risp già in precedenza sulla differenza fra i marchi di un gruppo come WV e "casi particolari" nel quale annovererei una realtà come Alfa Romeo

..e che c'azzecca?? MINI e' di proprieta' di BMW cosi' come Dodge e' di proprieta' di FCA....ma se vuoi arrampicarti sugli specchi fai pure.....

Un 3 cilindri su una Serie 3 e' sacrilegio puro.

FCA non si sta facendo prestare motori e pianali da altri ma li condivide in casa sua come fanno tanti altri grossi gruppi (ripeto per l'ennesima volta BMW e MB sono sole)...e' cosi' difficile da comprendere?? Spero di no....

 

[angelo0]

A me sembra che nomini una sola casa tedesca per significarle tutte. Solo che non c'é solo Vag. Ci sono altri, e nesuno di questi lavora allo stesso modo. Vag, sulle condivisioni, é decisamente la più spregiudicata, e come benchmark fa comodo. Solo che poi Alfa dice di assumere a benchmark Bmw. C'é un po' di contraddizione.

Non c'entra nulla essere "spregiudicati"...semplicemente VW e' uno di quei gruppi che hanno in pancia marchi sia generalisti che premium...e dove lo ritiene necessario/fattibile condivide tutto qui.
BMW e MB sono solo loro, non hanno altri marchi con cui condividere. ...anzi, guarda caso, ultimamente BMW non si sta creando tanti problemi a prendere pianali MINI e mettergli lo stemma BMW sul cofano....o sbattere un 3 cilidri dentro il cofano di una Serie 3 (in questo caso non e' condivisione ma rende l'idea sotto l "annacquamento" del core value)
Detto questo, poi concordiamo...ci sono condivisioni fatte bene, dal punto di vista estetico, tecnico, comunicazione & marketing e quant'altro (e VW e' maestra da quest punto di vista, vedi Touare-Cayenne ad esempio) e quelle fatte malissimo (Tempra-155)

Il buon Pierugo ti ha già risposto. Aggiungo solo che BMW non usa pianali Mini ma costruisce pianali per Mini, che il tre cilindri è un prodotto BW e non di condivisione con altri gruppi generalisti (come i precedenti 4 cilindri di MINI-PSA) e he parimenti MB fa tutto in casa in quei segmetni ove conta.
Ti avevo poi risp già in precedenza sulla differenza fra i marchi di un gruppo come WV e "casi particolari" nel quale annovererei una realtà come Alfa Romeo

..che MB faccia tutto da solo,mi sa che non sia tanto esatto,almeno periodicamente. Se non sbaglio credo che mazda ne sappia qualcosa.

 

[angelo0]

Il buon Pierugo ti ha già risposto. Aggiungo solo che BMW non usa pianali Mini ma costruisce pianali per Mini, che il tre cilindri è un prodotto BW e non di condivisione con altri gruppi generalisti (come i precedenti 4 cilindri di MINI-PSA) e he parimenti MB fa tutto in casa in quei segmetni ove conta.
Ti avevo poi risp già in precedenza sulla differenza fra i marchi di un gruppo come WV e "casi particolari" nel quale annovererei una realtà come Alfa Romeo

..e che c'azzecca?? MINI e' di proprieta' di BMW cosi' come Dodge e' di proprieta' di FCA....ma se vuoi arrampicarti sugli specchi fai pure.....

Un 3 cilindri su una Serie 3 e' sacrilegio puro.

FCA non si sta facendo prestare motori e pianali da altri ma li condivide in casa sua come fanno tanti altri grossi gruppi (ripeto per l'ennesima volta BMW e MB sono sole)...e' cosi' difficile da comprendere?? Spero di no....

Caro Saturno, io credo che hanno capito benissimo.Non c'é piu brutta bestia ,quando non si vuole capire.

 

[PierUgoMaria1]

Il buon Pierugo ti ha già risposto. Aggiungo solo che BMW non usa pianali Mini ma costruisce pianali per Mini, che il tre cilindri è un prodotto BW e non di condivisione con altri gruppi generalisti (come i precedenti 4 cilindri di MINI-PSA) e he parimenti MB fa tutto in casa in quei segmetni ove conta.
Ti avevo poi risp già in precedenza sulla differenza fra i marchi di un gruppo come WV e "casi particolari" nel quale annovererei una realtà come Alfa Romeo

..e che c'azzecca?? MINI e' di proprieta' di BMW cosi' come Dodge e' di proprieta' di FCA....ma se vuoi arrampicarti sugli specchi fai pure.....

Un 3 cilindri su una Serie 3 e' sacrilegio puro.

FCA non si sta facendo prestare motori e pianali da altri ma li condivide in casa sua come fanno tanti altri grossi gruppi (ripeto per l'ennesima volta BMW e MB sono sole)...e' cosi' difficile da comprendere?? Spero di no....

Il 3 cilindri é un motore Bmw. Se lo trovi disdicevole lo lasci lì. I diesel Vm, i pentastar e i tigershark sono invece l'ossatura ( non Alfa Romeo ) della gamma Alfa Romeo.

Credo pero' ( ma lui potrà confermare o meno ) che vecchioalfista non facesse un problema di proprietà, ma di chi nel gruppo, fra ramo americano generalista, e ramo italiano aspirante premium, abbia in mano la leadership, e quindi progetta la roba, e chi invece ne usufruisce e basta.

Sempre memori di alcuni fatti: ovvero che il ramo italiano, per volumi, per fatturato, per perdite economiche, é imploso al punto da diventare il vero cancro del gruppo, specie davanti agli investitori, che lo vedono come un morto da doversi trascinare in spalla. Mentre il ramo americano, soprattutto Jeep, ma anche con i marchi generalisti, é quello che porta volumi, fatturato, utili.

Quale leadership progettuale puo' imporre un ramo secco, impersonato da un marchio sparito da ogni mappa, al business generato dagli americani? Hmmm...

 

[alexmed]

Quale leadership progettuale puo' imporre un ramo secco, impersonato da un marchio sparito da ogni mappa, al business generato dagli americani? Hmmm...

Incessante la tua battaglia personale.

Credo che il nocciolo stia tutto nel marchio e la sua riconoscibilità. Dagli errori qualcosa avranno imparato.

 

[saturno_v]

Il 3 cilindri é un motore Bmw. Se lo trovi disdicevole lo lasci lì. I diesel Vm, i pentastar e i tigershark sono invece l'ossatura ( non Alfa Romeo ) della gamma Alfa Romeo.

I Tigershark non mi risultano ancora montati sulle Alfa. Il Pentastar e' un gran motore (ed anche qui finora niente trapianto su Alfa). I nuovi diesel VM non i conosco...e comunque sono tutti propulsori del gruppo, non presi da fuori.

Il nuovo V6 ricavato dal V8 Ferrari mi pare proprio che abbia debuttato sulla Giulia......o sbaglio?? Non e' escluso che lo stesso propulsore abbia in seguoto versioni meno tirate per le Alfa V6 "normali"....vedremo che 4 cilindri tireranno fuori.

Credo pero' ( ma lui potrà confermare o meno ) che vecchioalfista non facesse un problema di proprietà, ma di chi nel gruppo, fra ramo americano generalista, e ramo italiano aspirante premium, abbia in mano la leadership, e quindi progetta la roba, e chi invece ne usufruisce e basta.

Sempre memori di alcuni fatti: ovvero che il ramo italiano, per volumi, per fatturato, per perdite economiche, é imploso al punto da diventare il vero cancro del gruppo, specie davanti agli investitori, che lo vedono come un morto da doversi trascinare in spalla. Mentre il ramo americano, soprattutto Jeep, ma anche con i marchi generalisti, é quello che porta volumi, fatturato, utili.

Quale leadership progettuale puo' imporre un ramo secco, impersonato da un marchio sparito da ogni mappa, al business generato dagli americani? Hmmm...

La sopravvivenza di Alfa dipende principalmente dal successo sul mercato Nordamericano, Alfa e' ritenuto un pilastro fondamentale nella strategia premium del gruppo e FCA vuole coltivare anche qui l'immagine di un brand fortemente dedicato...quindi anche se finora venduto solo in Italia e' importantissima la sua affermazione in Nordamerica...in questo senzo proprio il nuovo V6 sembra auspicare bene per quanto riguarda l'aspetto dell'uso di componenti esclusive al marchio quantomeno nelle versioni piu' spinte.

 

[BufaloBic]

Il buon Pierugo ti ha già risposto. Aggiungo solo che BMW non usa pianali Mini ma costruisce pianali per Mini, che il tre cilindri è un prodotto BW e non di condivisione con altri gruppi generalisti (come i precedenti 4 cilindri di MINI-PSA) e he parimenti MB fa tutto in casa in quei segmetni ove conta.
Ti avevo poi risp già in precedenza sulla differenza fra i marchi di un gruppo come WV e "casi particolari" nel quale annovererei una realtà come Alfa Romeo

..e che c'azzecca?? MINI e' di proprieta' di BMW cosi' come Dodge e' di proprieta' di FCA....ma se vuoi arrampicarti sugli specchi fai pure.....

Un 3 cilindri su una Serie 3 e' sacrilegio puro.

FCA non si sta facendo prestare motori e pianali da altri ma li condivide in casa sua come fanno tanti altri grossi gruppi (ripeto per l'ennesima volta BMW e MB sono sole)...e' cosi' difficile da comprendere?? Spero di no....

Il 3 cilindri é un motore Bmw. Se lo trovi disdicevole lo lasci lì. I diesel Vm, i pentastar e i tigershark sono invece l'ossatura ( non Alfa Romeo ) della gamma Alfa Romeo.

Credo pero' ( ma lui potrà confermare o meno ) che vecchioalfista non facesse un problema di proprietà, ma di chi nel gruppo, fra ramo americano generalista, e ramo italiano aspirante premium, abbia in mano la leadership, e quindi progetta la roba, e chi invece ne usufruisce e basta.

Sempre memori di alcuni fatti: ovvero che il ramo italiano, per volumi, per fatturato, per perdite economiche, é imploso al punto da diventare il vero cancro del gruppo, specie davanti agli investitori, che lo vedono come un morto da doversi trascinare in spalla. Mentre il ramo americano, soprattutto Jeep, ma anche con i marchi generalisti, é quello che porta volumi, fatturato, utili.

Quale leadership progettuale puo' imporre un ramo secco, impersonato da un marchio sparito da ogni mappa, al business generato dagli americani? Hmmm...

Scusa ma quale ramo secco?? Il mercato europeo, di cui quello italiano è il primo e di gran lunga il più importante per FCA, produce utili come tutti gli altri e per giunta continua a crescere non solo in termini assoluti ma anche in termini di redditività per singolo modello.

Quanto alla leadeship progettuale invece il Gruppo Fiat ce l'aveva già 10 anni fa prima dell'acquisizione di Chrysler ed a maggior ragione continua ad averla oggi con FCA perchè i ragazzi di Detroit sono anch'essi validi. E in FCA non si fanno certo pippe da forum nel realizzare vetture. Se l'esperienza del pianale LX può facilitare la progettazione del Giorgio chiamano i ragazzi di Detroit, come è giusto che sia, anche perchè loro conosco le esigenze dell'acquirente USA che tanto peso avrà nelle fortune della nuova Alfa Romeo.

 

[franco58pv]

Scusa ma quale ramo secco?? Il mercato europeo, di cui quello italiano è il primo e di gran lunga il più importante per FCA, .

mi sa che si riferiva ai conti alfa romeo....

 

[PierUgoMaria1]

Quale leadership progettuale puo' imporre un ramo secco, impersonato da un marchio sparito da ogni mappa, al business generato dagli americani? Hmmm...

Incessante la tua battaglia personale.

Credo che il nocciolo stia tutto nel marchio e la sua riconoscibilità. Dagli errori qualcosa avranno imparato.

Alex, che ti posso dire.... nella mia infinita miseria mi consolo, almeno la mia é personale.

 

[PierUgoMaria1]

Il 3 cilindri é un motore Bmw. Se lo trovi disdicevole lo lasci lì. I diesel Vm, i pentastar e i tigershark sono invece l'ossatura ( non Alfa Romeo ) della gamma Alfa Romeo.

I Tigershark non mi risultano ancora montati sulle Alfa. Il Pentastar e' un gran motore (ed anche qui finora niente trapianto su Alfa). I nuovi diesel VM non i conosco...e comunque sono tutti propulsori del gruppo, non presi da fuori.

Il nuovo V6 ricavato dal V8 Ferrari mi pare proprio che abbia debuttato sulla Giulia......o sbaglio?? Non e' escluso che lo stesso propulsore abbia in seguoto versioni meno tirate per le Alfa V6 "normali"....vedremo che 4 cilindri tireranno fuori.

Credo pero' ( ma lui potrà confermare o meno ) che vecchioalfista non facesse un problema di proprietà, ma di chi nel gruppo, fra ramo americano generalista, e ramo italiano aspirante premium, abbia in mano la leadership, e quindi progetta la roba, e chi invece ne usufruisce e basta.

Sempre memori di alcuni fatti: ovvero che il ramo italiano, per volumi, per fatturato, per perdite economiche, é imploso al punto da diventare il vero cancro del gruppo, specie davanti agli investitori, che lo vedono come un morto da doversi trascinare in spalla. Mentre il ramo americano, soprattutto Jeep, ma anche con i marchi generalisti, é quello che porta volumi, fatturato, utili.

Quale leadership progettuale puo' imporre un ramo secco, impersonato da un marchio sparito da ogni mappa, al business generato dagli americani? Hmmm...

La sopravvivenza di Alfa dipende principalmente dal successo sul mercato Nordamericano, Alfa e' ritenuto un pilastro fondamentale nella strategia premium del gruppo e FCA vuole coltivare anche qui l'immagine di un brand fortemente dedicato...quindi anche se finora venduto solo in Italia e' importantissima la sua affermazione in Nordamerica...in questo senzo proprio il nuovo V6 sembra auspicare bene per quanto riguarda l'aspetto dell'uso di componenti esclusive al marchio quantomeno nelle versioni piu' spinte.

Adesso si chiama "GLOBAL ( attenzione: GLOBAL, non Italian, e nemmeno european ) medium engine". Il che vuol dire che non é "local" - autoctono, nemmeno nel suo paese d'origine. Tradotto: tigershark con turbina. Temo che farà il baricentro un po' più del v8.

Sul resto siamo d'accordo. Si fa quel che si puo', non di più.

 

[DESMO16]

Il 3 cilindri é un motore Bmw. Se lo trovi disdicevole lo lasci lì. I diesel Vm, i pentastar e i tigershark sono invece l'ossatura ( non Alfa Romeo ) della gamma Alfa Romeo.

Credo pero' ( ma lui potrà confermare o meno ) che vecchioalfista non facesse un problema di proprietà, ma di chi nel gruppo, fra ramo americano generalista, e ramo italiano aspirante premium, abbia in mano la leadership, e quindi progetta la roba, e chi invece ne usufruisce e basta.

Sempre memori di alcuni fatti: ovvero che il ramo italiano, per volumi, per fatturato, per perdite economiche, é imploso al punto da diventare il vero cancro del gruppo, specie davanti agli investitori, che lo vedono come un morto da doversi trascinare in spalla. Mentre il ramo americano, soprattutto Jeep, ma anche con i marchi generalisti, é quello che porta volumi, fatturato, utili.

Quale leadership progettuale puo' imporre un ramo secco, impersonato da un marchio sparito da ogni mappa, al business generato dagli americani? Hmmm...

..beh io un tre cilindri nemmeno su Fiat lo vorrei, figuriamoci su di un marchio premium...
in ogni caso i motori sotto i quattro cilindri sono adatti alle moto, a microcar oppure come motore/generatore
range-extender, IMHO

 

[PierUgoMaria1]

Il 3 cilindri é un motore Bmw. Se lo trovi disdicevole lo lasci lì. I diesel Vm, i pentastar e i tigershark sono invece l'ossatura ( non Alfa Romeo ) della gamma Alfa Romeo.

Credo pero' ( ma lui potrà confermare o meno ) che vecchioalfista non facesse un problema di proprietà, ma di chi nel gruppo, fra ramo americano generalista, e ramo italiano aspirante premium, abbia in mano la leadership, e quindi progetta la roba, e chi invece ne usufruisce e basta.

Sempre memori di alcuni fatti: ovvero che il ramo italiano, per volumi, per fatturato, per perdite economiche, é imploso al punto da diventare il vero cancro del gruppo, specie davanti agli investitori, che lo vedono come un morto da doversi trascinare in spalla. Mentre il ramo americano, soprattutto Jeep, ma anche con i marchi generalisti, é quello che porta volumi, fatturato, utili.

Quale leadership progettuale puo' imporre un ramo secco, impersonato da un marchio sparito da ogni mappa, al business generato dagli americani? Hmmm...

..beh io un tre cilindri nemmeno su Fiat lo vorrei, figuriamoci su di un marchio premium...
in ogni caso i motori sotto i quattro cilindri sono adatti alle moto, a microcar oppure come motore/generatore
range-extender, IMHO

Opinioni, non discuto. Basta scegliere un altro motore, sempre Bmw. O mercedes, se su mb uno non gradisse il 1.6 di origine Renault.

 

[alfalele]

Che poi se la casa invece di creare misteri su misteri,tenesse una linea di comunicazione normale ripeto normale,ci sarebbero la metà dei contrasti.

 

[BufaloBic]

Scusa ma quale ramo secco?? Il mercato europeo, di cui quello italiano è il primo e di gran lunga il più importante per FCA, .

mi sa che si riferiva ai conti alfa romeo....

Mi sa che è meglio di parlare di cose semplici di cui si ha cognizione. E' meglio così credimi

 

[PierUgoMaria1]

Scusa ma quale ramo secco?? Il mercato europeo, di cui quello italiano è il primo e di gran lunga il più importante per FCA, .

mi sa che si riferiva ai conti alfa romeo....

Mi sa che è meglio di parlare di cose semplici di cui si ha cognizione. E' meglio così credimi

Concordo. Altrimenti si rischia che un utile di 57milioni in 6 mesi, cioé 4 centesimi dell'utile nordamericano ( 1.3 miliardi ) vengano scambiati per un successone tale da poter imporre qualcosa a qualcuno in virtù dei propri numeroni.

Con 57 milioni Marchionne non ci paga nemmeno il conto della tintoria per il lavaggio di tutti i suoi maglioncini.

E questo parlando di tutta Fiat, mica di Alfa, che ad oggi é un pozzo senza fondo, con una rinascita tutta da ipotizzare.

Cambiamo discorso va.