<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Le piccole repubbliche | Page 3 | Il Forum di Quattroruote

Le piccole repubbliche

pixel79 ha scritto:
Suby01 ha scritto:
pixel79 ha scritto:
Suby01 ha scritto:
pixel79 ha scritto:
Il fatto è che poi ne spendono di più in benzina e buttano via tantissimo tempo...

Caro pixel, certamente arrivare con 20 preventivi con differenze di 100 euro fa ridere, ma riguardo alla tua frase qui sopra, per comperare l'ultima macchina che ho attualmente io ho riscontrato differenze di prezzo nei preventivi anche di 1000 euro (a distanza di 15 km non migliaia).
E hai voglia a spenderli in benzina e tempo 1000 euro.....

uhm, qui permuta ci cova, se non ci cova i casi sono tre, o ti hanno fatto fare uno di quei finanziamenti da strozzini con dentro kasko a prezzo raddoppiato e servizi inutili stracari -qui in zona c'è un enorme concessionario che fa giochetti del genere ed ha uno studio legale interno per dire- oppure avevano una pronta consegna incentivata o non hai paragonato lo stesso prodotto. Come stesso prodotto intendo proprio uguale uguale, perchè se un km0 è italiano od estero ballano cifre, se su un modello c'è un opzional o meno ne ballano altre. Una differenza di mille euro sullo stesso modello mi pare impossibile dato che è forse addirittura di più di quello che guadagna un concessionario su una macchina vendendola senza sconti. oppure semplicemente il venditore si è sbagliato.

Qui arrivano con risme di preventivi tutti uguali con differenze minime fatti da concessionarie anche distanti 50 km tra di loro. Non dico che sia la norma, ma è molto probabile. E' giusto girare un po', ma dopo due/tre preventivi tutti più o meno uguali vai da chi ti ha trattato meglio e da chi ti potrà dare un assitenza migliore, non da chi ti ha fatto 50 euro di sconto in più ma è carente in tutto. così si premia chi lavora male, non chi lavora bene...

Era una situazione particolare certo, perchè erano le ultime da smaltire prima dell'uscita del modello nuovo.
E ti dirò di più, senza permuta il prezzo più basso era dell'auto con i comandi audio al volante (quella più costosa non ce l'aveva), la mascherina nuova modello '09 invece che '08, cerchi bruniti...
Quindi a volte girare per trovare il prezzo migliore conta

vedi però che ho detto giusto, sullo stesso identico prodotto i prezzi senza permuta balleranno di poco, certo che se si cercano prodotti diversi i prezzi cambiano, a volte senza logica apparente :)

No, i prodotti erano identici... e senza permuta.
 
Caro pixel 79
L'astio di cui parli non sussiste invece c'è molto cuore in ciò che dico.
Dove ho comprato la macchina non sono Santi ma gente che ama il proprio lavoro nel bene e nel male e si sporcano le mani in officina . Io stesso ho lavorato per il pubblico ma non ho mai litigato .Se un venditore non dà spiegazioni al probabile compratore e un venditore poco qualificato .
Se Tu poi parli dello Stato in modo poco rispettoso per la tua personale
categoria dovresti immaginare che offendi tutti Noi.
L'ultimo, anello della catena, è il cliente ,che paga e che subisce un prezzo
nel quale sono compresi molti balzelli a volte da denuncia eppure andiamo
avanti e cerchiamo di risparmiare ,ti prego non fare vittimismo .
 
pixel79 ha scritto:
diciamo che è meglio incassare 24000 euro e perderne qualcuno piuttosto che tenerne 40000 fermi su un piazzale per chissà quanto tempo magari per sempre... in questo caso il collega è stato esemplare ti ha spiegato cause e motivi di quel prezzo. ma io non posso dire altro perchè non so quella casa come si comporta con i concessionari...

Grazie, gentilissimo!
 
Edo,
Opel ha (o aveva fino a poco fa) la pessima abitudine di "costringere" le sue concessionarie ad acquistare modelli da esporre, in configurazioni scelte dalla Casa madre.
Ne parlò 4R nella sua intervista l'anno scorso allo storico concessionario Opel di Monza, ed io stesso ho ricevuto questa spiegazione da un venditore quando mi interessai alla GT: ne aveva una, nuova, ferma in vetrina perchè imposta dalla casa.
Se io l'avessi acquistata (con uno sconto di circa il 25%) avrebbe immatricolato l'auto verso se stesso, l'avrebbe chiusa in magazzino, e dopo due mesi me l'avrebbe rigirata come "Km 0"... questo perchè Opel lo obbligava a tenersela intestata almeno 60 giorni!
 
alkiap ha scritto:
Edo, Opel ha (o aveva fino a poco fa) la pessima abitudine di "costringere" le sue concessionarie ad acquistare modelli da esporre, in configurazioni scelte dalla Casa madre.
Non solo Opel, più o meno tutti, con varie forme. A volte i conce "scoprono" di aver acquistato delle vetture vedendo l'addebito rid sul c/c (la pagano ancora prima di vedersela scaricata sul piazzale)
 
|Mauro65| ha scritto:
A volte i conce "scoprono" di aver acquistato delle vetture vedendo l'addebito rid sul c/c (la pagano ancora prima di vedersela scaricata sul piazzale)
:shock:
Ti sfido che i piazzali sono pieni
 
alkiap ha scritto:
Edo,
Opel ha (o aveva fino a poco fa) la pessima abitudine di "costringere" le sue concessionarie ad acquistare modelli da esporre, in configurazioni scelte dalla Casa madre.
Ne parlò 4R nella sua intervista l'anno scorso allo storico concessionario Opel di Monza, ed io stesso ho ricevuto questa spiegazione da un venditore quando mi interessai alla GT: ne aveva una, nuova, ferma in vetrina perchè imposta dalla casa.
Se io l'avessi acquistata (con uno sconto di circa il 25%) avrebbe immatricolato l'auto verso se stesso, l'avrebbe chiusa in magazzino, e dopo due mesi me l'avrebbe rigirata come "Km 0"... questo perchè Opel lo obbligava a tenersela intestata almeno 60 giorni!

Mi fai vacillare nuovamente dal suggerire a mio padre l'acquisto! Mia madre ha una Opel, io pure, siamo entrambi molto soddisfatti e riteniamo facciano ottimi prodotti a prezzi competitivi. Però una politica così è da boicottaggio...stamattina abbiamo visto questa macchina, non l'abbiamo provata per mancanza di tempo, anche se il venditore ci ha offerto una prova, eventualmente anche nei prosimi giorni, però ci sembrava una "proposta indecente". Inizialmente ci siamo scoraggiati un po' guardando il cdb, è ancora "legata", ma indicava un consumo medio di 13,2 l/100km, tradotto 7,5 km/l circa; poi, facendo due conti, abbiamo pensato che la nostra cara vecchia Ulysse (che aveva un 2.1 turbo a gasolio da 110 cv), rubataci ormai da un bel po', percorreva sui 10 km/l, una differenza non eccessiva, se si considera la cubatura, la potenza (più che doppia), la trazione integrale e il cambio automatico. Quindi ci eravamo quasi convinti, ma saputa questa cosa mi dispiacerebbe dare ancora soldi ad una Casa che si comporta in questo modo con la prpria rete di vendita.
 
garu51 ha scritto:
Caro pixel 79
L'astio di cui parli non sussiste invece c'è molto cuore in ciò che dico.
Dove ho comprato la macchina non sono Santi ma gente che ama il proprio lavoro nel bene e nel male e si sporcano le mani in officina . Io stesso ho lavorato per il pubblico ma non ho mai litigato .Se un venditore non dà spiegazioni al probabile compratore e un venditore poco qualificato .
Se Tu poi parli dello Stato in modo poco rispettoso per la tua personale
categoria dovresti immaginare che offendi tutti Noi.
L'ultimo, anello della catena, è il cliente ,che paga e che subisce un prezzo
nel quale sono compresi molti balzelli a volte da denuncia eppure andiamo
avanti e cerchiamo di risparmiare ,ti prego non fare vittimismo .
fatico a comprendere il perchè un venditore per essere considerato debba necessariamente sporcarsi le mani, ma soprassediamo.
Mi sembra che si finga o non si voglia comprendere. Il venditore viene quasi sempre pagato in base a quanto rende all'azienda per la quale lavora. non solo, in base al prezzo di vendita può ottenere maggiori oppure minori provvigioni. Non è questione di vittimismo. Se tu sei un lavoratore dipendente saprai bene che quando lavori vieni pagato, quando purtoppo sei malato vieni pagato, quando ti godi le meritate ferie vieni pagato.
Il venditore quando lavora spesso non viene pagato perchè per avere il diritto a ricevere un compenso non basta che lavori 8 oppure 10 ore al giorno, 5,6,7 giorni la settimana. deve vendere! Quando è malato se non è in fin di vita lo trovi comunque al lavoro, e magari non vendendo nulla non guadagna nulla. Quando è in vacanza è certo di non guadagnare nulla.
Però dev'essere sempre cortese, preparato e professionale. Vogliamo provare a metterci ne panni di una persona che pur facendo del proprio meglio e lavorando assiduamente fatica a vendere. troviamo a tutti un lavoro alternativo che gli consenta di mantenere dignitosamente la famiglia? non è certo facile non credi?
In ultima analisi anche il venditore è l'ultimo anello della catena, perchè spesa ed acquisti in genere li fa anch'egli. Dunque nei panni del compratore ci si ritrova sempre. Tu ti sei mai ritrovato nei panni di un venditore?
Per finire: se rileggi la tua ultima frase ti rendi conto che la vittima la fai tu.
senza rancore.
 
caro skamorza
Scusami ma stavo rispondendo ad altra persona.
Comunque visto che mi stai interpellando rispondo anche a te .
Il venditore migliore è quello che ti accompagna fino all'acquisto
passando da conoscerti ,consigliarti,esporti,prove , ecc. Tutto questo non serve ad arrivare a vendere sicuramente ma a tentare di vendere se si
intraprende tale lavoro lo si deve aver ben chiaro.
IL contratto di lavoro se vuoi fare il venditore non lo impone nessuno o lo
accetti o rifiuti.
Quando il venditore è sul lavoro in concessionaria è il penultimo anello della catena quando è fuori no ma quando stà facendo la spesa si domanderà ecco perchè i clienti tentano di risparmiare.
In quanto a vittimismo il tuo messaggio per esempio ne ha da vendere .
Con rancore (scherzo)
 
Caro
Guru 51

Ho letto l'articolo è sono sempre più convinto che "chi mal legge peggio risponde".
L'articolo parla per il 90% delle problematiche dei venditori di auto, i 50,00 euro risparmiati sono una gran cosa ma, ricordati dall'altra parte della scrivania l'incantatore di serpenti come G 5 lo definisce porta a casa 10,00 euro, perché i 12,50 netti di PIXEL 79 sono errati perché 25,00 euro meno l'I.V.A. diventano 20,00 euro, meno tasse INPS commercialista ne rimangono solo 10,00 euro.

DOMANDA:
Per portare a casa uno stipendio di 1200,00 euro, che non mi pare sia gran cosa quanti serpenti devo incantare?

DOMANDA:
Quante mensilità percepisce un venditore?
La tredicesima esiste?
La quattordicesima esiste?
Le ferie le pagate?
La mutua esiste?

L'articolo vuol dire da quello che ho letto (non sono una persona super istruita) che se il cliente si fà 20 preventivi e porta a casa dir poco 50,00 euro.
L'incantatore di serpenti rimane solo con i suoi 10,00 euro e questo è un problema suo. Ma chiede scusa se molte volte non è sufficientemente cortese e professionale perché durante la trattativa non può pensare al cliente ma pensa ai suoi 10,00 euro.

Ritengo che chi ha scritto questo articolo non voleva assolutamente prendersela con il cliente ( per lui son ben 10,00 euro ) ma voleva solo mettere alla luce del sole le sue misere condizioni ( vedi la risposta di quattroruote, loro hanno capito).

Per questo ritengo sia una grande.
Ti auguro che il mercato si riprenda velocemtne e che i tuoi prossimi clienti abbiano letto e capito l'articolo.

In bocca al lupo.
 
Caro Trugnu
I venditori che pensano alla loro situazione economica nello svolgimento del
loro lavoro o in presenza di un potenziale cliente commettono un errore quello
di prevalicare la loro situazione economica prima di un potenziale cliente che
nell' articolo su 4R viene definito come furbo credulone quindi il venditore
si crede furbo più del cliente stesso ci vuole RISPETTO da ambo le parti .
Se i venditori hanno problemi di contratto o altro sono con loro sono tempi duri per tutti anche per i clienti che cercono l'occasione per risparmiare.
 
pixel79 ha scritto:
...siamo le prime vittime di un sistema -stato- che fa schifo. Io tra l'altro ho detto che lavoro faccio, non mi è dato di sapere il vostro... e manco mi interessa.

Come? Hai riempito il post con il tuo lavoro e i tuoi problemi mentre quelli degli altri non ti interessano? Ti faccio notare che un'auto ha un prezzo molto elevato e quindi prima di comprarla ci si pensa non 2 ma 10 volte. Personalmente per comprare l'attuale ho girato e mi sono informato per 2 anni (DUE ANNI). Ho fatto montagne di preventivi di auto diverse, ho letto forum italiani, francesi e inglesi, statistiche eccetera. Ovviamente non ci sono andato apposta, ma quando mi trovavo a passare davanti ad un conce mi fermavo, quindi costo zero. Alla fine ho beccato una pronta consegna, fine serie, scontata e ho risparmiato un sacco di soldi (circa 2.000 euri).
Ora non ho nessuna intenzione di cambiarla, ha solo 5 anni, nemmeno metà vita, ma faccio i preventivo così per sport. Tanto per tenermi informato su come gira il mercato.
Anvedi mai mi capitasse una fantasmagorica offerta irrinunciabile per un'auto favolosa... Nella vita non si sa mai...
Sono anche convinto di fare del bene, a forza di dire che non valutano abbastanza l'usato alla fine lo capiranno... :D :D :D
 
pixel79 ha scritto:
gentile Garu faccio parte della categoria dei venditori e rientro pienamente in tutto quello che viene scritto in quella lettera. Come me hanno letto, apprezzato e approvato tutti i miei colleghi. Leggere solo l'ultima frase -che se permette mi sembra volutamente esagerata e d'effetto- vuol dire non aver compreso tutto quello che viene riportato sopra e che è ben più grave. Da professionista attento e premuroso quale sono, a volte addirittura anticommerciale per mantenere correttezza e trasparenza, le posso garantire che è molto umiliante perdere contratti "perchè dall'altra parte mi fanno 50 euro in meno" o vedere la gente arrivare con venti preventivi stampati con differenze massime di 100/200 euro cercare di strapparti venti euro. Non mi sembra che si parli, nella lettera citata, di ritiro usato dove è ovvio e giusto che ci sia un confronto i più perchè da concessionario a salonista, da zona a zona ci possono essere richieste e necessità sulla valutazione. Ma girare come pazzi per farsi fare preventivi sul nuovo senza permuta o con una rottamazione, macinare chilometri e benizna e premiare solo il prezzo più basso senza considerare tutto il resto mi sembra bho, aggiunga lei un aggettivo...

Poi vorrei aggiungere, la maggior parte di noi uno "stipendio" non sa cosa sia, come non sa cosa sono ferie pagate, mutua, pagamento degli straordinari, minimi sindacali, tutele sindacali o altro, quindi vorrei un minimo di rispetto per la mia categoria, per chi se lo merita ovviamente.

Invece di discutere della frase incriminata, discutiamo invece sul resto della lettera che mi sembra offrire spunti ben più interessanti, sarebbe magari interessante avere i pensieri di qualche altro collega...

Gia'. Un vero schifo, che viene patito solo per beneficienza e bonta' d'animo... :rolleyes:
"Ma mi facci il piacere!!" avrebbe detto il Principe.

è molto umiliante perdere contratti "perchè dall'altra parte mi fanno 50 euro in meno"

Benvenuto nel mondo vero, dove chi fa il prezzo piu' basso vende. Perche' la gente i soldi non li trova sugli alberi.

o vedere la gente arrivare con venti preventivi stampati con differenze massime di 100/200 euro cercare di strapparti venti euro.

Beato te che puoi considerare 100/200 euro come quisquilie... Si vede che tutto quel patire senza ferie pagate, mutua ecc ti dona capacita' ascetiche di trascendere questi crassi beni materiali che mancano a noi comuni lavoratori che per fare 200 euro siam troppo intenti a farci un mazzo cosi' e trascuriamo la meditazione zen... :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
O forse e' che non avrai lo stipendio, ma vendere a commissione, se lo sai fare, rende FOTTUTAMENTE BENE?
Su, che acca' nisciuno e' fesso, e non siamo nati ieri ne' l'altro ieri...

e premiare solo il prezzo più basso senza considerare tutto il resto mi sembra bho, aggiunga lei un aggettivo...
Giusto?
Sensato?
Scontato?
Normale?
Giusto per chiarirsi: quale sarebbe "tutto il resto"? No, per capirsi...

Non mi sembra che si parli, nella lettera citata, di ritiro usato dove è ovvio e giusto che ci sia un confronto i più perchè da concessionario a salonista, da zona a zona ci possono essere richieste e necessità sulla valutazione.

Gia'... Tipo "in questa zona il clima bizona non vende". "In questa zona la vernice metallizzata non piace". "In questa zona i cerchi in lega non li vogliono perche' li rubano"...
Ossia il principio per cui ti compri da una concessionaria una berlina full optional con su 5000 euro di accessori e, quando la rivendi:

- te la pagano "eurotax" (un listino di valutazione frutto di accordi tra i rivenditori, e non facciamo finta che non sia cosi')
- gli accessori te li pagano ZERO.
- se hai malauguratamente comprato l'auto a dicembre del, per dire, 2008, te la valutano 2008 e, se protesti a questa presa per il culo, sembra che ti facciano un favore a valutartela del 2009!

Passi che, ovviamente, il rivenditore deve comprare a un prezzo piu' basso del privato perche' deve avere un guadagno dalla vendita, ma a tutto c'e' un limite.
E quando ti offrono 3000 euro per un'auto che sai benissimo che ne vale 9000, ti girano un filino gli ammennicoli.

Ascolta: a questo mondo tutti si fanno i loro interessi, ed e' normale che sia cosi'. Io cerco di farmi i miei, nei limiti del lecito, e se riesco a risparmiare venti euro sono venti euro guadagnati, e tu cerchi di farti i tuoi, nei limiti del lecito, perche' non vendi ne' per beneficienza ne' per compassione, ma per guadagnare, come e' giusto che sia e nessuno pretende che sia diverso da cosi'.
Non venire a fare i discorsi del santerellino e della vittima, che fai solo girare le palle a chi deve scucire la seconda spesa piu' rilevante dopo quella della casa.

La trasparenza non e' un di piu'.
L'onesta' non e' un extra o un servizio.

Le richiedono LA LEGGE e L'ETICA e sono IL MINIMO che tu, venditore, puoi avere.

Anche perche' mentre chi mi vende un'auto puo' tirarmi mille "pacchi" diversi, io, compratore, non e' che posso "tirare a fregarti".
Il massimo che posso fare e' esercitare il mio diritto di cliente di NON COMPRARE.
E Se non mi garba quello che mi offri, lo faro': se ti va bene, e' cosi', se non ti va bene, e' cosi' lo stesso.

Io sono il primo a disprezzare certi "venditori d'assalto" che usano "tecniche di vendita" lette su qualche libro per trasformare in venditori rampanti giovani sfigati senza prospettive, e apprezzo invece chi fa un discorso franco riconoscendo pregi e difetti, e magari non cerca di venderti quel che piu' torna comodo a lui, ma quel che piu' soddisfa te. E ho sempre cercato di premiare il venditore che fa l'interesse del cliente oltre che, ovviamente, il suo, rispetto al "furbo mercante".

Ma se vieni a dire a me, compratore che si informa e si documenta e cerca di avere l'offerta migliore prima di spendere una cifra RADICALE nel bilancio di una famiglia, che "cerco di fare il furbo", e invece di badare a "quisquilie" come 200 euro devo "badare al resto" e ti permetti di farmi la predica... ti rispondo che, dato che io non posso, per favore prendi la tua mano destra, appoggiala dietro al tuo gomito sinistro, spingi con convinzione e ripeti ad alta voce: "Ma vaff..." :rolleyes:

Ma stiamo scherzando??? :evil:
 
pixel79 ha scritto:
Garu, mi spiace, a aprte che si continua a non capire qual'è il vero problema, cosa che invece Quattroruote ha capito benissimo

Chi? Quelli che hanno le Auto Citroen certificate Quattroruote?
Scusa se mi permetto di dubitare dell'obiettivita', ma quando vi e' un conflitto d'interessi cosi' smaccatamente marcato, l'autorevolezza ne risente in modo drastico.

e sintetizzato alla grande nella risposta, continuate a portarmi esempi con permute quando vi ho già spiegato che possono ballare cifre anche importanti a seconda di chi ritira dato che cis ono tantissimi parametri per definire il valore di un usato -tra cui anche le scontistiche e i premi permuta delle case-. La cosa più sensata è stata scritta da chi suggerisce di presentarsi senza usato... Io stesso molte volte consiglio di vendere a privati e chi lo capisce poi torna puntualmente a ringraziarmi e a comprare. Noi, ti garantisco, stiamo qui ad aspettare profumati passando giornate intere magari senza vedere un cliente, bruciandoci inutilmente le domeniche per diventare intrattenitori di chi è appena tornato dalla spiaggia o dallo sci, spostiamo veutture da migliaia di euro, maneggiamo contanti, carichiamo contratti e dobbiamo sopportare con il sorriso gente che entra e che inizia con "avrei bisogno di alcuni preventivi" e ti chiedono dall'utilitaria all'ammiraglia solo per curiosità o per un cambio che deve avvenire dopo 12 mesi. Se credi che sia così facile avere a che fare con il pubblico o che sia bello litigare per cento euro di sconto o beccarsi qualsiasi arrabbiatura da parte di cliente, impiegate, responsabili di sede o preparatori, mi dispiace ma sei fortemente in errore. Noi non siamo sportellisti bancari a stipendio o commessi di un supermercato. Noi ci mettiamo la faccia, qualsiasi cosa che non va la colpa ricade su di noi. Nessuno ci paga per darvi informazioni o farvi un preventivo, noi guadagniamo se vendiamo e siamo i primi a beccarci le crisi sui denti malgrado l'impegno non debba mai venire meno e il sorriso debba sempre essere ben presente. Per non parlare dell'avere per sventura l'influenza o permettersi per ben due settimane di stare a casa in ferie... in quel caso non vediamo un centesimo! A dicembre quando un impiegato prende la tredicesima, noi dobbiamo pagare l'inps, a gennaio e a settembre si fattura con il contagocce perchè a dicembre o ad agosto non si consegnano ovviamente vetture... e per due mesi magari ti intaschi 250 euro netti. E poi ci sono i costi di commercialisti, tasse, bolli ecc. Mi sembra invece di leggere un certo astio o di reputare noi venditori particolarmente fortunati solo perchè obbligati a presentarci in completo e cravatta, i miei amici pensavano tutti che fossi a contratto con 1500 euro al mese minino, mentre invece siamo le prime vittime di un sistema -stato- che fa schifo. Io tra l'altro ho detto che lavoro faccio, non mi è dato di sapere il vostro... e manco mi interessa.

Ma se e' un lavoro cosi' orribile, mortificante e ingrato, perche' non vai a farne un'altro, invece di lamentarti? Nessuno ti costringe. :rolleyes:
 
garu51 ha scritto:
Caro pixel79
La frase in causa è "si credono molto furbi" e siccome è posizionata in fondo
all'articolo vuol dire che io ho letto tutto il resto.
La concorrenza esiste e il mercato è libero questo i venditori lo sanno, logico
pensare che un cliente che deve comprare una vettura cerchi di averla per meno denaro , anche il cliente ha una famiglia a cui pensare e un lavoro magari più usurante del venditore .
Che la Vostra categoria abbia problemi questo è sicuro, ma non è la sola ad averli , quindi non lamentatevi e non accusate di furbizia i clienti che nella speranza di arrivare a fine mese cercono di risparmiare anche 50euro .
si parla di 50 euro su 20000 non 50 euro a rata,non sono un venditore di auto ma un comune commerciante...e se lui si lamenta per le 50 euro di differenza a me capita col centesimo! Certe volte ci s'intestardisce su cifre ridicole e poi magari si spende uno sproposito per dei capricci che si potrebbero evitare.
 

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