le 20 strade piú pericolose

[bumper morgan]

non faccio alcun commento perché é solo una informativa

http://motori.corriere.it/motori/at...ose-d-italia/strage-ripetuta_principale.shtml

 

[FAUST50]

E allora?non dovremmo più percorrerle?

 

[gbortolo]

Boh, come sempre le statistiche dicono tutto e nulla, come la famosa storia del "pollo di Trilussa".

Ovvio che il numero di incidenti al km sia maggiore nelle strade più trafficate.
Ovvio che gli incidenti siano alti nei centri urbani con molti decessi (pedoni, moto, ciclisti). Raro centrare un ciclista in autostrada.
Altrettanto ovvio che gli scontri fuori dai centri urbani siano più violenti quindi con morti e feriti.

Meglio sarebbe usare le statistiche per trovare i punti "neri" (black point come già vent'anni fa segnalavano in Irlanda) segnalarli e se possibile correggerli.

Mi spiego: lo scorso anno un TIR ha fatto strage di una famiglia tedesca ferma in colonna prima del Gottardo. Gli svizzeri a parte indagare l'autista si son premurati di capire perché quello ha centrato la colonna ed hanno da quel giorno aggiunto una mezzo di avviso di colonna ferma..

In realtà anche da noi dopo un mortale sulla bretella di Milano han fatto qualcosa perché i rail non hanno manutenzione: portato da 3 ad 1 corsia e limite a 30 ...

 

[bumper morgan]

E allora?non dovremmo più percorrerle?

 

[gamocche]

Ho visto la lista e onestamente ne conosco e uso il 20% scarso: per queste posso confermare che sicuramente l'incidenza è il traffico esagerato, molte di esse sono tratte che se percorse in orari tranquilli, sono del tutto o quasi prive di tranelli/zone di oggettivo pericolo, causa di potenziali incidenti, anzi direi che di tratte del genere ne conosco parecchie e non sono in classifica.
Questo per dire che (ripeto per quelle che conosco, e parlo della zona milanese) hanno pubblicato una classifica in cui si dice che dove c'è molto traffico tutti i giorni, ci sono più incidenti....solo un genio poteva arrivarci!

 

[bergat]

Chiaramente le strade con più incidenti sono quelle non adeguate al traffico imperante. Non basta abbassare i limiti di velocità di percorrenza. Anzi è dimostrabile che al di sotto di un certo limite di velocità imposto, gli incidenti gravi e mortali aumentano a causa della differenza di velocità tra quella imposta e quella che normalmente dovrebbe essere. Alla base della forte incidentalità c'è l'inadeguatezza della strada, la segnaletica malfatta, gli svincoli non adeguati e il manto stradale con scarsa manutenzione.

 

[ALGEPA]

io posso portare a testimonianza il grande raccordo anulare, li gli incidenti purtroppo sono quasi sempre causati dall'imperizia degli automobilisti che hanno comportamenti pericolosi per se stessi e per gli altri.

 

[bergat]

Oltre chiaramente l'imbecillità umana

 

[bumper morgan]

Oltre chiaramente l'imbecillità umana

direi che questa sia la prima causa....

e non solo in questo campo

 

[max313]

Non basta abbassare i limiti di velocità di percorrenza. Anzi è dimostrabile che al di sotto di un certo limite di velocità imposto, gli incidenti gravi e mortali aumentano a causa della differenza di velocità tra quella imposta e quella che normalmente dovrebbe essere.

....e basta con questa storia dei limiti troppo bassi che provocano incidenti mortali, se tutti li rispettassero non ci sarebbero incidenti, perlomeno gravi.
Un piccolo esempio, recentemente, la scorsa settimana, sono stato in Germania e sull'autostrada con il limite a 120 tutti rispettavano tale limite, mi sono trovato, con la mia pericolossissima e insicura monovolume, ad aver dietro una stupenda McLaren rigorosamente a 120, non ha sfanalato ne tentato di cambiar corsia e quando mi sono spostato non è che mi ha passato, ma sempre a 120 andava, poi il limite è finito.......

 

[bergat]

Ogni strada per come è fatta e per il traffico presente, ha una propria velocità di percorrenza giusta e il CdS precedente ne teneva giustamente conto affermando di adeguare la velocità a questi parametri. Quando trenta e più anni fa si è iniziato a considerare i limiti di velocità dei veri e propri divieti e non dei consigli per una giusta velocità di percorrenza, le cose sono incominciate ad andare male e assistiamo al fatto che una strada più ha un limite basso rispetto a una velocità di percorrenza giusta e più il delta tra la velocità massima e la minima con cui viene percorsa quella strada aumenta, con il rischio connesso di incidenti gravi.

Come affermi tu se tutti rispettassero i limiti di velocità non ci sarebbero incidenti gravi, ma i limiti dovrebbero essere coerenti. Non si puo' mettere un limite di 30 km/ora quando la velocità giiusta deve essere 120 km/ora o 130 km/ora quando in alcuni tratti potrebbe essere 300km orari e 5 km/ora, quando 50 km/ora non costituisce un pericolo, mentre allo stesso modo in tratti dove ci dovrebbe essere un avviso di estremo pericolo per dossi o voragini della strada al massimo c'è il limite cittadino dei 50 km orari.

Insomma in Italia abbiamo limiti assurdi che così facendo diventano non credibili.

 

[max313]

Insomma in Italia abbiamo limiti assurdi che così facendo diventano non credibili.

non è esattamente così, ci sono alcuni punti dove i limiti sono effettivamente non consoni, ma in generale ci siamo.
L'esempio che ho riportato prima dei 120, erano su di un tratto autostradale di tre corsie esattamente uguale al tratto successivo libero.
Nei centri urbani il massimo consentito è 50, con zone a 30 e addirittura a 20 e, ripeto, tutti li rispettano.

 

[lukkinen]

....e basta con questa storia dei limiti troppo bassi che provocano incidenti mortali, se tutti li rispettassero non ci sarebbero incidenti, perlomeno gravi.
Un piccolo esempio, recentemente, la scorsa settimana, sono stato in Germania e sull'autostrada con il limite a 120 tutti rispettavano tale limite, mi sono trovato, con la mia pericolossissima e insicura monovolume, ad aver dietro una stupenda McLaren rigorosamente a 120, non ha sfanalato ne tentato di cambiar corsia e quando mi sono spostato non è che mi ha passato, ma sempre a 120 andava, poi il limite è finito.......

appunto....poi il limite é finito, nel paese di Trilussa ne comincia un altro ancora più assurdo del precedente.

 

[ALGEPA]

credete che sia nelle competenze di un guidatore determinare se un limite sia corretto o meno?

 

[max313]

appunto....poi il limite é finito, nel paese di Trilussa ne comincia un altro ancora più assurdo del precedente.

e chi determina che il limite precedente fosse assurdo?
e chi determina che il limite che segue sia assurdo?
ti invito a rileggere l'ultima parte, quella delle zone 30 e 20....quindi sono assurdi anche quelli? per quanto noi possiamo giudicarli tali, vengono rispettati.
pertanto smettiamola di lamentarci e cominciamo a seguire, a cominciare da me, un po di più le regole.