<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> La trazione integrale in discesa | Il Forum di Quattroruote

La trazione integrale in discesa

Ho una Subaru Forester nuova.

Mi è successo uno strano incedente in una leggera curva di discesa, su neve fresca che stava cadendo, in condizioni che avevo notato essere notevolmente sdrucciolevoli e per le quali andavo ad una velocità di circa 10 KM/h, al punto tale che l?ABS non ha risposto alla frenata.

La macchina ha avuto uno strano comportamento; è rimasta stabile fino a metà curva e poi ha improvvisamente allargato la curva come se non avesse più alcuna aderenza.

Ho avuto la netta sensazione che la ruota posteriore interna alla curva spingesse in senso contrario alla curva stessa, creando un momento centrifugo che si aggiungeva all?inerzia della vettura. Il retrotreno invece è risultato stabilissimo e non si è mosso. Cosicchè l?auto ha preso dritta dritta la via d?uscita con l?anteriore e mi sono trovato fuori strada senza poter fare nulla. L?esperienza che ho con auto a trazione anteriore è che la macchina in curva sbanda il retrotreno ma pilota l?avantreno almeno in parte e, in qualche modo, consente un recupero della traiettoria. In quel caso invece no, il retrotreno rigido mi ha spedito direttamente fuori, come se avesse spostato tutta l?inerzia sull?anteriore. Una sorpresa sconcertante.

Ho allora provato in un piazzale cosparso di sabbia, confrontando il comportamento della Subaru con due auto a trazione anteriore (Alfa 156 e mercedes classe A). Le due anteriori recuperano la curva, l?integrale sbanda anteriormente. Incredibile!

Volevo chiedere se qualcuno conosce le ragioni di detto comportamento, se posso avere qualche consiglio di guida e se ci sono rimedi. In queste condizioni infatti non si può essere che spaventati a guidare su neve in discesa. E pensare che il concessionario mi ha quasi impedito di montare le gomme da neve, adducendo sicurezze incredibili!

In salita infatti, dove l?effetto centrifugo è annullato dalla salita stessa, le prestazioni sono eccezionali ma se esse devono essere pagate da un pericolo in discesa non credo valga la pena di avere la trazione integrale per finire in un burrone alla prima curva.

Grazie per i contributi.
 
catiabu ha scritto:
Ho avuto la netta sensazione che la ruota posteriore interna alla curva spingesse in senso contrario alla curva stessa, creando un momento centrifugo che si aggiungeva all?inerzia della vettura. Il retrotreno invece è risultato stabilissimo e non si è mosso. Cosicchè l?auto ha preso dritta dritta la via d?uscita con l?anteriore e mi sono trovato fuori strada senza poter fare nulla.

Confesso di non aver capito bene la dinamica.
Sembra che tu ti sia trovato con la posteriore interna in presa e tutte le altre ruote senza presa.

catiabu ha scritto:
L?esperienza che ho con auto a trazione anteriore è che la macchina in curva sbanda il retrotreno ma pilota l?avantreno almeno in parte e, in qualche modo, consente un recupero della traiettoria.

Questo è vero se hai almeno un po' di aderenza sull'anteriore, altrimenti una TA è totalmente priva di controllo.

catiabu ha scritto:
Ho allora provato in un piazzale cosparso di sabbia, confrontando il comportamento della Subaru con due auto a trazione anteriore (Alfa 156 e mercedes classe A). Le due anteriori recuperano la curva, l?integrale sbanda anteriormente. Incredibile!

Ma la TI si comportava allo stesso modo che nella curva incriminata? Ed una TA come si sarebbe comportata nella curva incriminata? In altre parole i tuoi test sono riusciti a riprodurre davvero la situazione?
Da quanto ho capito sarebbe stato probabile un testacoda della TA sulla curva incriminata.
Recentemente sono stato in montagna con temperature di -11, strade ghiacciate (intendo proprio con la lastra quasi trasparente) in salita e discesa: la mia Subaru andava benissimo, compatibilmente con la situazione, mentre vedevo le altre vetture in difficoltà, anche se alla fine siamo arrivati tutti a destinazione.

catiabu ha scritto:
E pensare che il concessionario mi ha quasi impedito di montare le gomme da neve, adducendo sicurezze incredibili!

Questa, francamente, mi pare una sciocchezza. In inverno meglio mettere le invernali. Io le monto tutti gli anni.

catiabu ha scritto:
ma se esse devono essere pagate da un pericolo in discesa non credo valga la pena di avere la trazione integrale per finire in un burrone alla prima curva.

Purtroppo non so come aiutarti, non ho mai trovato una condizione in cui la TI si comportasse peggio della TA.

Chissà se qualcuno riesce capire meglio cosa ti è successo ...
 
Ciao Catiabu,
davvero uno strano incidente, forse non ho capito molto della dinamica, ma le trazioni integrali in discesa sono meno efficaci rispetto a quanto non lo siano in salita, se avevi il motore in tiro è facile che l'asse con più trazione (in questo caso il posteriore) ti abbia portato in sottosterzo e a quel punto a causa del peso e delle gomme non termiche (grande il consiglio del concessionario :evil: !!) diventa praticamente impossibile girare la curva.
Spero di esserti stato utile
 
cosa vuoi che sia un piccolo incidente a fronte dell'ingente spesa di ben 4 gomme invernali.
Ringrazia il tuo concessionario, ci sono buone probabilità che ti faccia anche un prezzaccio sulla riparazione...
e se è davvero un amico come dici, non escludo possa offrire anche una cena... a tua moglie :D
 
che un professionista sconsigli le gomme invernali,e' da manicomio! roba da matti! se non le avevi,il motivo principale del tuo incidente e'questo,stai sereno...
 
Ciao,a me è successa la stessa cosa con una sirion 4wd ,arrivavo da un cavalcavia,in discesa con strada innevata,svoltando a sinistra per immettermi sulla strada in piano ,la vettura partiva in testa coda,nonostante le 4 gomme da neve.non c'è stato verso di controllarla! Mi è sembrato che sia stato il retrotreno a spingere in testa coda la vettura, non ha perso aderenza dall'avantreno.
In salita e con strada bagnata ,la tenuta di strada è eccezionale.
Rifatto la stessa cosa con una vettura a trazione anteriore,al massimo si allargava la traiettoria del muso ,ma il retrotreno restava incollato a terra.
Chiaramente la sirion non ha la stessa trazione delle subaru ,ma volevo anche io capire perchè mi è successo.
 
Se andavi veramente cosi' piano, non penso essere in 2WD oppure 4WD faccia la differenza ... a quei livelli si parla gia' di attrito, e sulla neve serve solo ... altra neve! Ecco il perche' delle lamelle e intagli fitti fitti su gomme specifiche.
Una TI col diff bloccato e' molto sottosterzante, questo si.

PS: un bel vaffa al concessionario ci sta tutto ...
 
quoto alla grande ;)..cmq anche se come dici giustamente una vettura con centrale bloccato e' un po' sottosterzante,ti sembra possibile girarsi in quel modo? non riesco proprio a capire come possa accadere,almeno per quel che e' la mia esperienza di 4wd..
 
monaale ha scritto:
Ciao,a me è successa la stessa cosa con una sirion 4wd ,arrivavo da un cavalcavia,in discesa con strada innevata,svoltando a sinistra per immettermi sulla strada in piano ,la vettura partiva in testa coda,nonostante le 4 gomme da neve.non c'è stato verso di controllarla! Mi è sembrato che sia stato il retrotreno a spingere in testa coda la vettura, non ha perso aderenza dall'avantreno.
In salita e con strada bagnata ,la tenuta di strada è eccezionale.
Rifatto la stessa cosa con una vettura a trazione anteriore,al massimo si allargava la traiettoria del muso ,ma il retrotreno restava incollato a terra.
Chiaramente la sirion non ha la stessa trazione delle subaru ,ma volevo anche io capire perchè mi è successo.

in quei casi (ho una ignis 4wd, + o - il 4wd della sirion) "bisogna" (io almeno le faccio così in quei casi, diversamente o il retrotreno tende a far andar dritti indipendentemente dallo sterzo o si finisce in testacoda) dare un colpetto di acceleratore per impostare "di culo" la curva poco prima di essa e poi rilasciare l'acceleratore per far raddrizzare l'auto per poi riprendere a premere l'acceleratore, in entrambi i casi non viene spiegato cosa è stato fatto con l'acceleratore
 
Ciao,
per la tecnica di giuda bisogna anticipare le manovre e fare un poco di pendolo, ti consiglio di guardare e sentire il mitico Biasion
http://www.youtube.com/watch?v=AZNzov9ui1U
 

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