La "Transizione": vantaggi, svantaggi, perplessità, criticità

[nafnlaus]

L'interrail ai tempi miei ,anni 90 , non era un mezzo di trasporto ma un esperienza di vita , non lo si deve quindi vivere come un mezzo ma come un occasione per vivere la gente e non per vedere o raggiungere posti , poi certo avviene anche quello ma è proprio l'esperienza di fusione che si viene a creare con quella tipologia di viaggio che si cerca e che con l'automobile non può avvenire e con l'aereo ancora meno

Concordo ma quel che fai a vent'anni da solo o con amici non è quel che fai con famiglia.

 

[ALGEPA]

Concordo ma quel che fai a vent'anni da solo o con amici non è quel che fai con famiglia.

Francamente però non so quanto l'interrail venga usato dalle famiglie , non ho più esperienze a riguardo ma credo che sia sempre una modalità giovanile di girare

 

[nafnlaus]

È un servizio disponibile per tutte le età quindi non vedo limitazioni all'uso.
Quello riservato ai diciottenni è una formula dedicata.

 

[ALGEPA]

È un servizio disponibile per tutte le età quindi non vedo limitazioni all'uso.
Quello riservato ai diciottenni è una formula dedicata.

Secondo me se lo fai semplice come mezzo di trasporto sbagli la scelta , non so se hai mai viaggiato con avventure nel mondo ,anche quello è aperto a tutti ma io non lo consiglio a tanti , se uno mi dicesse che pensava di fare un giro in Europa con la macchina ma forse potrebbe scegliere l'interrail gli direi di andare con l'automobile

 

[nafnlaus]

Sono modalità per cui spirito di adattamento e voglia di arrangiarsi sono fondamentali. Non ci piove.

 

[GuidoP]

€100/kWh è grosso modo il prezzo scontato al pubblico delle batterie d'avviamento "no logo" incluso margine del produttore, del distributore e del dettagliante finale. Ovviamente le batterie di trazione contengono materie prime più costose, ma ho come l'idea che che il costo industriale (per i cinesi) sia in ogni caso ben inferiore al citato verdone per kWh

Chiaro che poi devo moltiplicare almeno per tre per

Controllo qualità

Case e cablaggi e sistema raffreddamento

Ricarico (ovvio)

Ma anche se moltiplichiamo per tre siamo ben lontanissimi dalle cifre esose di alcuni produttori…. Ecco il perché del tutto elettrico per tutti.

Per avere il giusto prezzo o almeno un sentore di giusto prezzo delle pile basta prendere un listino di un modello in uscita di nota casa con pile proprietarie e tra le più quotate e….. ecco confrontare le due versioni al netto degli optionals…. Sorpresone…..

 

[cuorern]

Complici dazi, tensioni mondiali e dinamiche commerciali in riassetto, avevo letto un paio di report che stimavano un costo medio di circa 110/115 euro per singolo kWh su pacchi batteria completi (autotrazione, con qualche oscillazione tra NMC e LFP).

Però non è una cifra da "triplicare" per chissà quale ragione o alchimia, quelle cifre erano quelle legate al costo del pacco batteria finito, chiaramente elettronica di controllo, inverter e cablaggi sono parte del veicolo, non della batteria.

Ovviamente questo vale per le case e i costruttori, non per il singolo privato che si vuol prendere una batteria sostituiva per la sua BEV.

A mio avviso una batteria da 70 kWh potrà "impattare" il prezzo di un veicolo tra i 7.000 € e i 9.000 €, in funzione di chimica e materiali, poi i costruttori magari assorbono o raddoppiano differenze tra i tagli batteria che mettono suo vari modelli per logiche commerciali o competitive.

 

[Zero_cilindri]

Però non è una cifra da "triplicare"

Ho chiesto cosa costa un pacco nuovo dell’ID.4.
Compreso scontistica varia, manodopera, è tutto quello che gli viene dietro più o meno 13 mila - 13 mila e cinque.
Che sembra uno sproposito ma considerando che se il resto non ha sta gran usura se fai regolare manutenzione a 200 - 250 mila km la cambi, ergo dopo 15-20 anni, ti ritrovi la macchina nuova.
Se poi si considera che quella chimica all’atto della sostituzione sarà un po’ superata costerà meno.
In pratica 175 euro al kWh tutto compreso.

 

[nafnlaus]

Ho chiesto cosa costa un pacco nuovo dell’ID.4.
Compreso scontistica varia, manodopera, è tutto quello che gli viene dietro più o meno 13 mila - 13 mila e cinque.
Che sembra uno sproposito ma considerando che se il resto non ha sta gran usura se fai regolare manutenzione a 200 - 250 mila km la cambi, ergo dopo 15-20 anni, ti ritrovi la macchina nuova.
Se poi si considera che quella chimica all’atto della sostituzione sarà un po’ superata costerà meno.

A codesti parametri mi toccherebbe cambiarla, se tutto va bene che non rompe le balle prima, in un lasso di tempo compreso tra 7 e 11 anni nella forbice tra 200-250 mila.
Ergo uno che fa da 50mila in su all'anno dovrebbe sostituirla ancor prima di aver finito di pagare la macchina.

 

[nafnlaus]

ergo dopo 15-20 anni, ti ritrovi la macchina nuova.

Sono abituato ad usare con soddisfazione mezzi anche più che ventennali ma tutto si può dire salvo che sian "nuovi" e non credo che una elettrica ventennale possa essere considerata nuova perché hai cambiato il pacco batterie ... sperando che nel frattempo non cambino troppo i software e le reti tecnologiche al punto di invalidare l'uso dell'auto.

 

[ALGEPA]

francamente che l'industria automobilistica si possa permettere una soluzione per cui la vettura la cambi raramente perchè dopo 15 o 20 anni sostituisci il pacco batterie e vai avanti per tanti altri anni qualche dubbio ce l'ho

 

[nafnlaus]

francamente che l'industria automobilistica si possa permettere una soluzione per cui la vettura la cambi raramente perchè dopo 15 o 20 anni sostituisci il pacco batterie e vai avanti per tanti altri anni qualche dubbio ce l'ho

Un bel giorno comparirà la scritta "sistema auto non più supportato" e di li a poco sarà il buio. Auto ferma impossibile da ripristinare.

 

[Zero_cilindri]

A codesti parametri mi toccherebbe cambiarla, se tutto va bene che non rompe le balle prima, in un lasso di tempo compreso tra 7 e 11 anni nella forbice tra 200-250 mila.
Ergo uno che fa da 50mila in su all'anno dovrebbe sostituirla ancor prima di aver finito di pagare la macchina.

Attenzione stai confondendo la durata della batteria con i km che uno percorre.
A 200 mila km la batteria è ancora al 90 %
Ho detto 200-250 mila km e 15-20 perché se ti capita qualcosa non più la garanzia. Quindi te la devi pagare.

 

[nafnlaus]

Attenzione stai confondendo la durata della batteria con i km che uno percorre.
A 200 mila km la batteria è ancora al 90 %
Ho detto 200-250 mila km e 15-20 perché se ti capita qualcosa non più la garanzia. Quindi te la devi pagare.

Ma certo, ci sono auto che si scassano dopo 50 mila e altre dopo 500 mila. Quello lo considero "normale" che possa accadere. Certo è raro che uno debba sostituire la meccanica di sana pianta ma a quel punto uno la rottama e festa.

 

[Zero_cilindri]

Ma certo, ci sono auto che si scassano dopo 50 mila e altre dopo 500 mila. Quello lo considero "normale" che possa accadere. Certo è raro che uno debba sostituire la meccanica di sana pianta ma a quel punto uno la rottama e festa.

Ecco, se hai la macchina sempre in bolla e ti molla la batteria con 13 mila euro l’hai praticamente nuova. Con 13 mila ci paghi si è no l’anticipo di quella nuova….