La "Transizione": vantaggi, svantaggi, perplessità, criticità

[cuorern]

l'obbligo c'e', infatti ti fanno firmare la liberatoria per l'uscita non accompagnato

Questione di lana caprina, se puoi fare una liberatoria non c'è l'obbligo.

Alla scuola primaria c'è l'obbligo di presenza al ritiro e non esiste manleva o liberatoria che tenga, l'obbligo c'è e resta (al limite si possono aggiungere persone delegate al ritiro che devono lasciare un documento).

 

[Bauscia]

oppure c'e' l'obbligo di firmare la liberatoria
mettila come vuoi, non e' una scuola media diversa dalle altre, son tutte cosi'.

 

[Bauscia]

e intanto:
https://www.corriere.it/economia/en...iu-a331ebb2-ad4f-11ed-a7b5-a0a1736d7fb9.shtml
"
Aerei, la «stangata» Ue per il clima: in Italia i voli costeranno 35 euro in più"

la zappa sui piedi dell'europa non si ferma davanti a nulla.
costo per l'emissione di co2 sui voli aumentata, col rischio (sicuro) di far passare i voli internazionali in altri hub che, non dovendo pagare la tassa sulla co2, diventano piu' competitivi.
meno passeggeri nei nostri aeroporti.
tradotto, l'ennesimo regalo, questa volta probabilmente alle compagnie aeree arabe.
poi uno pensa male....

 

[ALGEPA]

e intanto:
https://www.corriere.it/economia/en...iu-a331ebb2-ad4f-11ed-a7b5-a0a1736d7fb9.shtml
"
Aerei, la «stangata» Ue per il clima: in Italia i voli costeranno 35 euro in più"

la zappa sui piedi dell'europa non si ferma davanti a nulla.
costo per l'emissione di co2 sui voli aumentata, col rischio (sicuro) di far passare i voli internazionali in altri hub che, non dovendo pagare la tassa sulla co2, diventano piu' competitivi.
meno passeggeri nei nostri aeroporti.
tradotto, l'ennesimo regalo, questa volta probabilmente alle compagnie aeree arabe.
poi uno pensa male....

l'articolo non si legge se non si è abbonati.
Quindi non è neanche vero che solo sulle auto si concentrano le riforme.
Che vuol dire fa passare in altro Hub un volo internazionale ?

 

[Divergent]

l'articolo non si legge se non si è abbonati.
Quindi non è neanche vero che solo sulle auto si concentrano le riforme.
Che vuol dire fa passare in altro Hub un volo internazionale ?

Si legge..... accetta tutti i cookie

 

[ALGEPA]

Si legge..... accetta tutti i cookie

è vero

 

[Bauscia]

vuol dire che, se per andare dalla libia a new york passi da uno scalo europeo, paghi le sanzioni per tutta la tratta europea. se invece ci vai passando da londra o dubai no.
indovina che giri faranno?
chi ci rimette, saran solo le compagnie europee, che saranno svantaggiate ad usare uno scalo europeo.
meglio passare da fuori.

PS: e' regolare copiarlo ed incollarlo qui?
Se si puo' fare, lo faccio

 

[Divergent]

e intanto:
https://www.corriere.it/economia/en...iu-a331ebb2-ad4f-11ed-a7b5-a0a1736d7fb9.shtml
"
Aerei, la «stangata» Ue per il clima: in Italia i voli costeranno 35 euro in più"

la zappa sui piedi dell'europa non si ferma davanti a nulla.
costo per l'emissione di co2 sui voli aumentata, col rischio (sicuro) di far passare i voli internazionali in altri hub che, non dovendo pagare la tassa sulla co2, diventano piu' competitivi.
meno passeggeri nei nostri aeroporti.
tradotto, l'ennesimo regalo, questa volta probabilmente alle compagnie aeree arabe.
poi uno pensa male....

Aumento nel 2030.....poi più sotto scrivono che è previsto a partire dal 2026......bah.

Comunque che senso ha tutto questo?
se gli aerei non possono passare ad emissioni ZERO dal 2035 che li lascino a terra e così il problema delle emissioni di CO2 è risolto, senza mille calcoli matematici per pagare multe, il cui ricavato "dovrebbe" andare alla ricerca del modo di abbattre le emissioni.

Semplificare

Ah, no, vero, ci sono degli interessi in ballo.....allora complicare.

 

[ALGEPA]

vuol dire che, se per andare dalla libia a new york passi da uno scalo europeo, paghi le sanzioni per tutta la tratta europea. se invece ci vai passando da londra o dubai no.
indovina che giri faranno?
chi ci rimette, saran solo le compagnie europee, che saranno svantaggiate ad usare uno scalo europeo.
meglio passare da fuori.

PS: e' regolare copiarlo ed incollarlo qui?
Se si puo' fare, lo faccio

si vede si vede, sono io che sono rimba

Gli scali si fanno per avere il volo sempre pieno, nel senso che il volo Tripoli New Your in realtà viene venduto in 2 segmenti separati, Tripoli Milano e poi Milano Nyc questo perchè cosi probabilmente hai la prima tratta piena di quelli che da Tripoli devono andare a Milano e la seconda da quelli che devono andare da Milano a NYC, mentre se fai una sola tratta da Tripoli e NyC probabilmente il volo non lo riempi. Nel 2030 questi invece di fare Tripoli Milano fanno Tripoli Londra? Ma mica è detto, dipende se quella tratta è comunque proficua per la compagnia, altrimenti se ne fregano fanno comunque lo scalo a Milano e la differenza la pagano i passeggeri.
Questo automatismo che le compagni che fanno voli intercontinentali saltino l'Europa non lo vedo per niente matematico e scontato.

 

[pilota54]

Aumento nel 2030.....poi più sotto scrivono che è previsto a partire dal 2026......bah.

Beh, va già meglio, almeno fino al 2025 la tassa non c'è. Piuttosto mi chiedo se gli aerei potranno volare con motori elettrici (non credo)......o useranno carburante bio?

Intanto ho visto pubblicità dove di vede che anche le navi da crociera si stanno dando da fare per arrivare ad emissioni zero.

 

[alez1979]

si vede si vede, sono io che sono rimba

Gli scali si fanno per avere il volo sempre pieno, nel senso che il volo Tripoli New Your in realtà viene venduto in 2 segmenti separati, Tripoli Milano e poi Milano Nyc questo perchè cosi probabilmente hai la prima tratta piena di quelli che da Tripoli devono andare a Milano e la seconda da quelli che devono andare da Milano a NYC, mentre se fai una sola tratta da Tripoli e NyC probabilmente il volo non lo riempi. Nel 2030 questi invece di fare Tripoli Milano fanno Tripoli Londra? Ma mica è detto, dipende se quella tratta è comunque proficua per la compagnia, altrimenti se ne fregano fanno comunque lo scalo a Milano e la differenza la pagano i passeggeri.
Questo automatismo che le compagni che fanno voli intercontinentali saltino l'Europa non lo vedo per niente matematico e scontato.

Non è un automatismo ma è un dato di fatto che le compagnie EU avranno una penalizzazione rispetto alle compagnie non EU.
Ad esempio il volo Tripoli - Londra - NYC operato da British Airrways non subirà la tassazione del volo Tripoli - Parigi - NYC operato da Air France, o Tripoli - Francoforte - NYC by lufthansa.

 

[alez1979]

Beh, va già meglio, almeno fino al 2025 la tassa non c'è. Piuttosto mi chiedo se gli aerei potranno volare con motori elettrici (non credo)......o useranno carburante bio?

Intanto ho visto pubblicità dove di vede che anche le navi da crociera si stanno dando da fare per arrivare ad emissioni zero.

Per molti decenni a venire non se ne parla di motori elettrici per gli aerei, forse sono state fatte delle valutazioni per minimizzare l'uso di carburante durante i vari rullaggi pre decollo e post atterraggio ma per il resto l'unica via percorribile e che si sta percorrendo è l'utilizzo di % crescenti di biocarburante.

 

[ALGEPA]

Non è un automatismo ma è un dato di fatto che le compagnie EU avranno una penalizzazione rispetto alle compagnie non EU.
Ad esempio il volo Tripoli - Londra - NYC operato da British Airrways non subirà la tassazione del volo Tripoli - Parigi - NYC operato da Air France, o Tripoli - Francoforte - NYC by lufthansa.

Giusto per capire non per puntiglio.

Però tu cosa intendi per Tripoli-Londra-NYC ? Io intendevo che con lo stesso Aereo hai due voli ...il BA123 che fa tripoli londra ed il BA321 che fa Londra NYC , l'Airfrance invece fa il Af123 Tripoli Parigi ed il af 321 che fa Parigi NYC. La biglietteria è differente per i singoli voli . Come dici tu Airfrance avrà un costo in più per fare il Tripoli Parigi ma non è che perde i passeggeri rispetto alla British perché fanno tratte differenti che non sono intercambiabili. Forse la differenza ci potrebbe essere per gli scali tecnici , quelli in cui i passeggeri non scendono per intendersi ma a parità di scalo di partenza e di arrivo, faccio NYC Sydney , air france fa scalo tecnico a Parigi mentre British lo fa a Londra , forse in questo caso ci potrebbe essere una disparità.
Sempre che non abbia capito male .

 

[arizona77]

finché si scherza si scherza.
Però se il piano di rinnovamento fosse studiato, attento alle tasche di tutti e fatto per fasi non sarebbe un dramma.
È tutto che non funziona, dal trasporto pubblico alla velocità media delle strade.
Non basta fare le leggi.
Serve un tavolo con gli industriali una cosa strutturata.

Anche qualcosa di piu'.

Occorre....
Riprogettare il modo di vivere e accettare di dover
rinunciare TUTTI a " qualcosa "....Per noi scontata....
Visto che ci sono miliardi di persone che stanno....
Male,
se non malissimo....

 

[alez1979]

Giusto per capire non per puntiglio.

Però tu cosa intendi per Tripoli-Londra-NYC ? Io intendevo che con lo stesso Aereo hai due voli ...il BA123 che fa tripoli londra ed il BA321 che fa Londra NYC , l'Airfrance invece fa il Af123 Tripoli Parigi ed il af 321 che fa Parigi NYC. La biglietteria è differente per i singoli voli . Come dici tu Airfrance avrà un costo in più per fare il Tripoli Parigi ma non è che perde i passeggeri rispetto alla British perché fanno tratte differenti che non sono intercambiabili. Forse la differenza ci potrebbe essere per gli scali tecnici , quelli in cui i passeggeri non scendono per intendersi ma a parità di scalo di partenza e di arrivo, faccio NYC Sydney , air france fa scalo tecnico a Parigi mentre British lo fa a Londra , forse in questo caso ci potrebbe essere una disparità.
Sempre che non abbia capito male .

Ma figurati, non avrei mai pensato ad un puntiglio, ci mancherebbe

Allora, una piccola premessa: le compagnie "tradizionali", quelle che una volta si chiamavano compagnie di bandiera, basano il loro business sul concetto di "Hub and Spoke", sostanzialmente hanno una rete di collegamenti a breve e medio raggio (spokes) operati con aerei medi e piccoli, che convergono tutti sul loro aeroporto principale (Hub - mozzo/perno), da cui partono i voli intercontinentali con aerei a lungo raggio che tramite coincidenze raccolgono i passeggeri provenienti dalla "periferia" della rete per mandarli in giro per il mondo (e viceversa naturalmente)

Con questa tassazione le compagnie extra ue avranno un vantaggio competitivo in quanto possono pescare i passeggeri di lungo raggio (che sono quelli altospendenti e su cui le compagnie fanno margine) in giro per l'Europa e non solo, portarli nel loro hub fuori europa e offrire coincidenze per il resto del mondo, offrendo tariffe più basse.

Quindi tornando all'esempio di prima, del passeggero che da Tripoli vuole andare a NY, avremo 2 voli AF (fatti con due aerei differenti, ma questo poco importa) , il primo Tripoli - Parigi e il secondo Parigi - NY che pagheranno una tassa che inevitabilmente si riverbererà sul costo del biglietto, mentre lo stesso passeggero potrà scegliere ad un costo più basso (in quanto senza tassa) il biglietto BA per Londra che poi lo potrà far proseguire per NY con un volo a lungo raggio.

Di qui il malcontento delle compagnie europee.

Chiaro che se parliamo di un volo medio raggio tra Tripoli e Parigi come destinazione finale non cambia nulla perchè alternative non ce ne sono, tutti pagano la tassa se vogliono andare a Parigi e non la pagano se vogliono andare a Londra.

Spero di essermi spiegato bene