<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> La "Transizione": vantaggi, svantaggi, perplessità, criticità | Page 1990 | Il Forum di Quattroruote

La "Transizione": vantaggi, svantaggi, perplessità, criticità

verranno installati nuovi motori termici su auto che oggi offrono poca scelta?

  • si

    Votes: 10 28,6%
  • si torneranno le sportive o comunque quelle più pepate

    Votes: 3 8,6%
  • no dipende dalle case

    Votes: 7 20,0%
  • no il futuro è elettrico

    Votes: 14 40,0%
  • no i motori costano troppo e saranno sempre gli stessi

    Votes: 10 28,6%

  • Total voters
    35
Gli annunci di usato (sono in assoluto pochi per le elettriche) riflettono le basse % di vendita dal nuovo, ne sono una diretta conseguenza.

Io, per dire, in Stellantis a Milano (Gattamelata) e a Sesto San Giovanni (le due sedi ufficiali piu' vicine a casa) di elettriche ne ho trovate parecchie li' pronte e disponibili nella loro vetrina usato che si chiama Spoticar (disponibile anche online, le raggruppa tutte) ma erano solo 208, 2008, Corsa e C4, di Mokka non ne avevano.

Pero' la Mokka l'ho trovata e comprata piu' vicino a te, a Torino (sempre in ufficiale Stellantis), pero' per me la ricerca di un usato porta a spostarsi molto di piu' che sul nuovo (io avevo messo raggio di 150 km per esempio) proprio per avere maggiori possibilita' di trovare l'auto giusta, nel senso di ben tenuta, con la documentazione a posto, che ti venga fatta provare, verificare, ecc.

Inoltre, se approfondisci un po' di ricerche, sui commercianti i prezzi sono molto spesso "farlocchi", ossia validi unicamente se si compra con finanziamento e servizi accessori, se uno vuole saldare in contanti salgono di 2/3/4.000 €, alcuni lo scrivono, altri te lo dicono solo al telefono (di nuovo, vale per le termiche e per le elettriche, nessuna differenza).

@AKA_Zinzanbr se utilizzi autoscout fa da concentratore anche dei vari portali dove c'e' solo vendita di usato tra privati, hai un ventaglio molto migliore, io su un usato elettrico lo cercherei di massimo 5 anni e di massimo 50.000 km percorsi, su questi limiti sei gia' a meno 1/2 del prezzo originario, su alcuni modelli ti avvicini anche a 1/3, in questo caso andando in rete ufficiale spendi qualche centinaio di € ma essendo quasi tutte auto provenienti dal mercato VFG/pay per drive delle varie case, ti garantiscono documentazione completa, certificazione SOH e conferma garanzia su parti elettriche/batteria, per me un valore aggiunto in questo caso.
 
In aggiunta al noto "scout" suggerisco anche ilparking che tiene conto del mercato europeo oltre, naturalmente, quello italiano.
In questo momento ci sono oltre 14 milioni di annunci.
 
A me autoscout,anche se è probabilmente il sito più completo,non piace.
Lo trovo un po' lento e confusionario.
Poi tanto le ricerche le faccio così per sfizio,per ora di comprare non se ne parla.
 
A me autoscout,anche se è probabilmente il sito più completo,non piace.
Lo trovo un po' lento e confusionario.
Poi tanto le ricerche le faccio così per sfizio,per ora di comprare non se ne parla.
Il parking offre annunci da varie piattaforme.
Ogni annuncio puoi poi andare a vederlo sulle piattaforme dove lo ha recuperato perciò sotto l'annuncio puoi trovare anche più link per andare a vederlo sul canale che preferisci.
 
A me autoscout,anche se è probabilmente il sito più completo,non piace.
Lo trovo un po' lento e confusionario.
Poi tanto le ricerche le faccio così per sfizio,per ora di comprare non se ne parla.
Pensa che io lo trovo invece molto molto veloce e con ricerca molto raffinata.

C'e' giusto qualche falso positivo ma per colpa di chi mette gli annunci e li categorizza in maniera non corretta, io quando ho cercato ho inserito questi filtri:

- elettrico
- distanza 150 km da Milano
- anno da 2021
- 4/5 porte
- 5 posti
- precedenti proprietari 1
- solo veicoli NON incidentati

Ho provato a rifare ora la stessa ricerca con Novara e non Milano, i parametri ci sono sempre tutti e la ricerca dura 1 secondo (esagerando) con 511 risultati a partire da 10.000 € di una Zoe e 10.500 € di Corsa-e, pero' ti confermo che e' davvero rapida ed efficace.
 
A me man mano che scorro le pagine si impalla.
Mi succede la stessa cosa con idealista.

Parliamo comunque di numeri ridottissimi.
500 auto nel raggio di 100 km che comprendono le province di Torino e Milano.
Come scritto prima se anche solo 1 persona su 1000,ma con questi numeri pure su 10000,decidesse di puntare un'elettrica usata non ci sarebbero auto per tutti.
Le occasioni poi si chiamano occasioni proprio perché uno le coglie e tutti gli altri si attaccano al tram.
 
A me man mano che scorro le pagine si impalla.
Mi succede la stessa cosa con idealista.

Parliamo comunque di numeri ridottissimi.
500 auto nel raggio di 100 km che comprendono le province di Torino e Milano.
Come scritto prima se anche solo 1 persona su 1000,ma con questi numeri pure su 10000,decidesse di puntare un'elettrica usata non ci sarebbero auto per tutti.
Le occasioni poi si chiamano occasioni proprio perché uno le coglie e tutti gli altri si attaccano al tram.
Si ok ... ma a te ne basta una nel caso e se c'è che ti frega di tutti gli altri :emoji_joy:
 
Tornando in tema transizione, io rifletterei su un dato: siamo un Paese (per non dire un continente) quasi del tutto privo di petrolio e gas, che importiamo - a caro prezzo, tra l'altro - da aree del mondo caratterizzate da forti tensioni geopolitiche, ma abbiamo al contempo energia da fonte solare (o comunque rinnovabile) pressoché infinita. Se la benzina o il gasolio arrivano a 3 euro al litro, direi che chi ha una Bev e la carica a casa con impianto fotovoltaico se la cava decisamente meglio di chi ha optato per la classica termica da 20 km/l. E non respira polveri sottili che fuoriescono dallo scarico della sua auto
 
Era per sottolineare che puntare sull'usato non è la soluzione per ovviare ai costi della transizione sul larga scala perché come detto le vetture disponibili sono troppo poche.
Sull'usato elettrico ci sta che si possano fare ottimi affari se si becca quello che si è accorto di aver portato a casa una vedova e la dà via, come diciamo da queste pari, o par sette, o par disissette.... però, sono casi che rientrano nella categoria "botta di cu...ore".
 
Tornando in tema transizione, io rifletterei su un dato: siamo un Paese (per non dire un continente) quasi del tutto privo di petrolio e gas, che importiamo - a caro prezzo, tra l'altro - da aree del mondo caratterizzate da forti tensioni geopolitiche, ma abbiamo al contempo energia da fonte solare (o comunque rinnovabile) pressoché infinita. Se la benzina o il gasolio arrivano a 3 euro al litro, direi che chi ha una Bev e la carica a casa con impianto fotovoltaico se la cava decisamente meglio di chi ha optato per la classica termica da 20 km/l. E non respira polveri sottili che fuoriescono dallo scarico della sua auto
Hai presente che in caso di attacchi ibridi le prime infrastrutture a crollare sono internet e la rete elettrica?
Impostare tutto su quei due canali come in effetti stiamo facendo è da fuori di testa.
Non è di facile soluzione e siamo tutti concordi ma mantenere una significativa parte di indipendenza e disconnessione dalle reti è fondamentale.

Un po' come quelli che dicono che il ponte sullo stretto serve a far arrivare aiuti o evacuare siciliani in caso di guerra come non sapessero che il ponte sarebbe la prima infrastruttura che verrebbe affondata.
 
Hai presente che in caso di attacchi ibridi le prime infrastrutture a crollare sono internet e la rete elettrica?
Impostare tutto su quei due canali come in effetti stiamo facendo è da fuori di testa.
Non è di facile soluzione e siamo tutti concordi ma mantenere una significativa parte di indipendenza e disconnessione dalle reti è fondamentale.

Un po' come quelli che dicono che il ponte sullo stretto serve a far arrivare aiuti o evacuare siciliani in caso di guerra come non sapessero che il ponte sarebbe la prima infrastruttura che verrebbe affondata.
Restare senza elettricità sarebbe un grande problema, in casi del genere l'auto sarebbe l'ultima delle mie preoccupazioni. Ma io facevo un discorso più generale, affidarci totalmente a fonti non in nostro possesso, che inquinano e per di più pongono problemi sul piano climatico, non mi pare molto furbo, poi è ovvio che la transizione richiede tempi medio-lunghi
 
Quando facciamo i nostri discorsi dobbiamo sempre domandarci oltre il teorico quali siano gli effetti nel pratico e come cambino i rapporti tra le potenze al venir meno di certi rapporti.
È uno dei motivi per cui l'all-in è altamente stupido senza andare a cercare altre storie.
Poi che nei decenni si possa spostare tanto l'ago della bilancia cambiando barili in barattoli e/o plateau di verdure ci sta benissimo con l'obbiettivo ultimo dell'ognun per se e dio per tutti.
 
L'infrastruttura di internet difficilmente crolla per un attacco, i servizi crollano ma non l'infrastruttura
 
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