La "Transizione": vantaggi, svantaggi, perplessità, criticità

[U2511]

Faccio presente che oggi, in Amrica han dato un bel taglio alle restrizioni delle auto allo scarico e.....

Hanno semplicemente incenerito l’obbligo di passare alle pile. Chi vuole una EV è liberissimo di farlo, chi vuole il termico altrettanto

 

[U2511]

Per me è più probabile che valuti una vettura elettrica chi vive a 5 km dal lavoro rispetto a chi vive a 20 km di distanza.
Banalmente la stessa autonomia per una persona può essere tutto sommato sufficiente e per un'altra abbondantemente sufficiente.
Devo chiederle che motorizzazione ha preso.
Conoscendola,anche se solo da qualche mese,mi sembra troppo impaziente per una vettura che richiede tempi di rifornimento più prolungati rispetto a un normale pieno di benzina.
Si accettano scommesse...

Media, mediana e moda sono tre concetti diversi.

 

[U2511]

Le soluzioni in realtà ci sarebbero, ma - IMHO - non sono quelle che dice lui. Banalmente, il mio muletto a nafta, che di suo sarebbe dato per circa 100 g/km, andando a HVO ne sta emettendo meno di 20, se teniamo buono il fatto che il carburante rinnovabile riduce le emissioni fino al 90%. Da questo punto di vista, una caccavella di dieci anni con un quarto di megametro nelle ruote è più "green" di una modernissima PHEV.... il problema, caso mai, è che non c'è abbastanza HVO per tutti, ma ricordo che la Germania ci ha fatto una guerra con la benzina sintetica....

Ti prego, Mm così sei IS full compliant

È un periodo che viaggio parecchio su e giù per lo Stivale (stavolta ho usato aereo più treno più metro … non sono un fanatico oltranzista, mi adeguo alle situazioni), faccio fatica a immaginare i volumi di traffico che vedo su BEV

 

[agricolo]

Ti prego, Mm così sei IS full compliant

 

[agricolo]

Media, mediana e moda sono tre concetti diversi.

...gaussiana a parte, ma raramente è un caso reale.... anche se, in effetti, nella distribuzione normale hanno lo stesso valore, ma rappresentano parametri diversi.

 

[zagoguitarhero]

Ma anche il fatto di avere un garage non è che basta a volte. Io ho un box dove ho dentro due auto, due moto, scaffalature e un freezer a pozzetto come scorta surgelati. Ma essendo in condominio me ne vedo bene di portarmi in casa la rogna con gli altri condomini di un'auto elettrica con eventuali lavori sulla linea elettrica.

 

[Zero_cilindri]

Una PHEV moderna efficiente, con molta autonomia e batteria grande come la Golf eHybrid (PHEV di ultima generazione) viene data per 25 g/km con 142 km di autonomia elettrica.

Io non so che dati hai tu ma questi sono alcuni esempi di emissioni di Co2 omologate sul ciclo Wltp usando benzina tradizionale che si trova in tutti i distributori, quindi applicabili al decreto europeo già oggi :
Audi A3 plug-in 7gr/km
Vw Golf 8.5 plug-in ( 204 cv ) 7gr/km
Vw Tiguan plug-in ( 204 cv ) 12 gr/km
BYD Seal U dm-i 20gr/km
Toyota Rav4 plug-in 22 gr/km
Toyota Chr plug-in 19 gr/km
Toyota Prius plug-in 16 gr/km

Ad ogni modo anche se hai in gamma una plug-in come la Omoda 9 da 37 gr/km, basta che ad ogni plug-in venduta ne vendi una elettrica di qualsiasi segmento, ( 37 + 0 ) / 2 = 18,5
Ma poi... state parlando del 2034 come una data funesta come molti predissero per il Millenniun bug o la profezia Maja del 2012, cosa è accaduto ? Nulla, e non accadrà niente neanche nel 2034. Certo come dice Zinzanbr il problema delle plug-in sarà il loro costo, ma basterà comprarsi anche una "umile" Aygo Hydrid nel 2033 per campare oltre il 2045 e poter andare a trovare i parenti anche all'altro capo d'europa mettendo solo benzina...

 

[Zero_cilindri]

Ma essendo in condominio me ne vedo bene di portarmi in casa la rogna con gli altri condomini di un'auto elettrica con eventuali lavori sulla linea elettrica.

Magari non sei l'unico che ci ha pensato e altri stanno pensando la stessa cosa, anche perchè prima o poi l'argomento va affrontato. A meno che penseranno di acquistare auto usate ad oltranza...

 

[Yaris Mille]

Ma anche il fatto di avere un garage non è che basta a volte. Io ho un box dove ho dentro due auto, due moto, scaffalature e un freezer a pozzetto come scorta surgelati. Ma essendo in condominio me ne vedo bene di portarmi in casa la rogna con gli altri condomini di un'auto elettrica con eventuali lavori sulla linea elettrica.

sul mettere a caricare una EV nel parcheggio sotterraneo di un condominio sarebbe interessante
sapere qual'e' mediamente la risposta dei condomini alla cosa... come prendono la cosa.

 

[cuorern]

Io non so che dati hai tu ma questi sono alcuni esempi di emissioni di Co2 omologate sul ciclo Wltp usando benzina tradizionale che si trova in tutti i distributori, quindi applicabili al decreto europeo già oggi :
Audi A3 plug-in 7gr/km
Vw Golf 8.5 plug-in ( 204 cv ) 7gr/km
Vw Tiguan plug-in ( 204 cv ) 12 gr/km
BYD Seal U dm-i 20gr/km
Toyota Rav4 plug-in 22 gr/km
Toyota Chr plug-in 19 gr/km
Toyota Prius plug-in 16 gr/km

Ad ogni modo anche se hai in gamma una plug-in come la Omoda 9 da 37 gr/km, basta che ad ogni plug-in venduta ne vendi una elettrica di qualsiasi segmento, ( 37 + 0 ) / 2 = 18,5
Ma poi... state parlando del 2034 come una data funesta come molti predissero per il Millenniun bug o la profezia Maja del 2012, cosa è accaduto ? Nulla, e non accadrà niente neanche nel 2034. Certo come dice Zinzanbr il problema delle plug-in sarà il loro costo, ma basterà comprarsi anche una "umile" Aygo Hydrid nel 2033 per campare oltre il 2045 e poter andare a trovare i parenti anche all'altro capo d'europa mettendo solo benzina...

Non so che dati hai letto, io li guardo sul sito del costruttore, se cerchi la Golf eHybrid su VW Italia vedrai il valore di g/km che dichiarano, ovviamente quel valore di 7 g/km che tu trovi per la A3 è fantasia pura, chissà dove l'hai letto.

Basta un minimo di attenzione con le proporzioni però per capire che per "sostenere" quei valori di emissioni devi vendere una BEV per ogni PHEV (non parliamo nemmeno di una full-hybrid per cui servirebbero ben 4 BEV) il che significa vendere 50% di BEV.

Il che è un'altra bella fantasia anche a medio termine, può valere per qualche paese nordico e basta, addirittura saremmo oltre le previsioni dello stesso Musk che ha dichiarato più volte che andare oltre al 30% di penetrazione in mercati maturi e consolidati sarà pressoché impossibile.

Intendiamoci, è bello essere ottimisti e pensare che tutto possa succedere, ma obiettivamente un'osservazione dei numeri anche abbastanza grezza ci "risveglia" immediatamente dal sogno.

 

[Zero_cilindri]

io li guardo sul sito del costruttore, se cerchi la Golf eHybrid su VW Italia vedrai il valore di g/km che dichiarano, ovviamente quel valore di 7 g/km che tu trovi per la A3 è fantasia pura, chissà dove l'hai letto.

Tu hai letto la versione GTE da 272 cv combinati che vendono in Italia ma... stessa cosa per la A3 ....

Post di Gian Luca Pellegrini​

Oggi si parla di tecnica. Come ho avuto modo di scrivere più volte, le plug-in non mi convincono perché è una tecnologia che affida alla disponibilità dell’utilizzatore il suo significato tecnico. Pochi - come ben sanno le aziende che le inflottano per i propri dipendenti - le usano comme il faut, ovvero ricaricando la piccola batteria ogni volta che va a zero (anche perché è un processo lento a causa del caricatore di bordo che assorbe poco): il risultato è che quasi tutti viaggiano la maggior parte del tempo col motore termico, vanificando l’oggettiva complessità del sistema. Per le Case, senza dubbio un buon modo per abbassare la CO2 media, ché le emissioni teoriche dichiarate sul ciclo Wltp sono infinitesimali, ma che al guidatore impone un adeguamento di abitudini sproporzionato rispetto al risultato effettivamente ottenibile. Infatti la gente dalle plug-in sta lontana - lo share sull’anno è al 3,3% - e gl’incentivi a loro dedicati (la cosiddetta seconda fascia) sono ancora lì. Molto meglio una vera elettrica. Qualcosa, però, sta cambiando.

E la VW Golf 8.5 ne è la prova. Il nuovo powertrain ibrido ricaricabile, nella prova che apparirà sul numero di ottobre, ha fatto registrare livelli di efficienza finora inauditi, trasformando una soluzione per soliti pochi in una killer application finalmente da grandi numeri. Il 1.4 TSI turbobenzina è stato rimpiazzato da un 1.5 Evo 2 ciclo Miller con turbina a geometria variabile. Nuova anche la parte elettrica: il doppia frizione a sei rapporti integra al suo interno il propulsore elettrico da 116 CV e 330 Nm, la capacità della batteria stata portata a 19,7 kWh netti contro i precedenti 10,6 e ora si può caricare a 11 kW (prima era 3,6). I risultati sono stupefacenti: l’autonomia vera in città col solo elettrico arriva a 137 km, quella in autostrada a 105, quella in statale a 131 km e quella media a 123. È praticamente il doppio di strada rispetto a prima. Quando finisce la batteria, che a una colonnina lenta si ricarica dallo 0 al 100% in 126 minuti, e quindi entra in gioco il sistema ibrido, la percorrenza è di 20,8 km/l. Il tutto con prestazioni di assoluto livello e a un prezzo simile a quello del modello precedente. La cosa beffarda è che le emissioni di CO2 della Golf sono talmente basse - 7 g/km - che la macchina rientra nella prima fascia d’incentivi, quelli esauriti nel click day dello scorso giugno. Perché vi dico tutto questo, a parte il voler ricordare che l’innovazione a servizio del consumatore paga sempre? Perché ho l’impressione che nei prossimi mesi - per ovviare alle depresse vendite dell’elettrico e cercare di ridurre l’urto delle multe - vedremo una rifocalizzazione di molti costruttori sulle plug-in, migliorandone sostanzialmente efficienza, user experience e attrattiva per il cliente finale.