<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> la Panda &#34;vecchia&#34;... rinasce come Panda Classic | Page 2 | Il Forum di Quattroruote

la Panda &#34;vecchia&#34;... rinasce come Panda Classic

la young non era solo la 750 della fine degli anno '80', ma anmche la 900 e la 1.100 prodotte dal '98 al 2003...sarebbe carino la chiamassero così in effetti...

capisco che fiat abbia tutto l'interesse a tenere in vita questo modello che tante soddisfazioni ha dato all'azienda e ai suoi proprietari...

punto classic fino all'ultimo ha venduto parecchio, ypsilon continua a raccogliere estimatori, anche se si sta accingendo a lasciare il testimone alla nuova versione 5p...
 
mromag ha scritto:
autofede2009 ha scritto:
fabiologgia ha scritto:
autofede2009 ha scritto:
la Pandina '03 continuerà ad essere venduta affiancata alla nuova, prodotta a Pomigliano, e prenderà il nome di Panda Classic come la precedente versione della Punto...

la Panda Classic continuerà ad essere prodotta negli stabilimenti polacchi di Tichy in allestimento semplificato e probabilmente con i motori 1200 benzina e 1300mj diesel 75cv.

ma l'appellativo Young (come la storica 750 young) proprio non gli piace...? l'avrei preferito per questa versione semplificata...

ancora nessuna indicazione sulla dotazione dell'allestimento...

Chiamarla Young, a mio parere, sarebbe una decisione azzeccatissima, il nome perfetto per una versione giovane e sbarazzina della Panda.
Sempre a mio parere l'allestimento dovrebbe ricalcare l'attuale Active, che offre di serie vetri elettrici, chiusura centralizzata, due airbag, clima e servosterzo, ma niente di più. Lascerei come optionals (a prezzi ridotti) giusto l'ESP, il sedile posteriore sdoppiabile, i fendinebbia anteriori, una radio abbastanza "basic" e la vernice metallizzata. Nient'altro.

Saluti

io la farei senza optional, come la vecchia...

in after market poi chi vuole può aggiungere ciò che vuole...

Infatti la active attuale è proprio così 1 airbag abs e servosterzo, il resto è a pagamento.

Hai ragione, io intendevo il precedente Active Clim, che aveva vetri elettrici, centralizzata e clima di serie. L'attuale Active è in pratica uguale al vecchio Actual ma con i paraurti in tinta ed il servosterzo.

saluti
 
avevo comunque letto che la panda attuale resterà in produzione ma solo fino a novembre 2012

http://www.alvolante.it/news/fiat_taglia_produzione_europa-563271044
 
ilSagittario ha scritto:
Dav_83 ha scritto:
autofede2009 ha scritto:
la Pandina '03 continuerà ad essere venduta affiancata alla nuova, prodotta a Pomigliano, e prenderà il nome di Panda Classic come la precedente versione della Punto...

la Panda Classic continuerà ad essere prodotta negli stabilimenti polacchi di Tichy in allestimento semplificato e probabilmente con i motori 1200 benzina e 1300mj diesel 75cv.

ma l'appellativo Young (come la storica 750 young) proprio non gli piace...? l'avrei preferito per questa versione semplificata...

ancora nessuna indicazione sulla dotazione dell'allestimento...

Cosa? Il vecchio Pandino col 1.2 e il 1.3 multijet? Fico :) Ma siamo sicuri? Mi pare difficile per via del vecchio telaio (non per l'impossibilità di metterci quei motori, ma per via della robustezza ai crash test..ecc). Fonti?

L'attuale Panda non la prima serie.

lo "03" mi ha confuso! Come ho potuto pensare una cosa simile? Ah ah (forse perchè l'avrei comprata subito?)
 
Dav_83 ha scritto:
ilSagittario ha scritto:
Dav_83 ha scritto:
autofede2009 ha scritto:
la Pandina '03 continuerà ad essere venduta affiancata alla nuova, prodotta a Pomigliano, e prenderà il nome di Panda Classic come la precedente versione della Punto...

la Panda Classic continuerà ad essere prodotta negli stabilimenti polacchi di Tichy in allestimento semplificato e probabilmente con i motori 1200 benzina e 1300mj diesel 75cv.

ma l'appellativo Young (come la storica 750 young) proprio non gli piace...? l'avrei preferito per questa versione semplificata...

ancora nessuna indicazione sulla dotazione dell'allestimento...

Cosa? Il vecchio Pandino col 1.2 e il 1.3 multijet? Fico :) Ma siamo sicuri? Mi pare difficile per via del vecchio telaio (non per l'impossibilità di metterci quei motori, ma per via della robustezza ai crash test..ecc). Fonti?

L'attuale Panda non la prima serie.

lo "03" mi ha confuso! Come ho potuto pensare una cosa simile? Ah ah (forse perchè l'avrei comprata subito?)

:lol: :lol:
io ancora ce l'ho in garage... senza assicurazione ma è li... non riusciamo a separarci... una bella 900 jolly verde metallizzato... ;)
 
Quoto tutto! Semplicemente rivogliamo una vera utilitaria!! Hanno (forse) capito che ai veri miti è peccato tagliare le gambe!! Speriamo si convincano anche per la denominazione, magari con un bell'adesivo vecchia maniera, allegro e colorato, sul portellone! RIVOGLIAMO .LA PANDA YoUnG !!! :D
 
Chissà quanto c'è di autentico e sentito in questo vostro richiamo alla Panda Young dei bei tempi.
Il richiamo è suggestivo sicuramente, ma...
a casa mia c'è davvero una Panda 750 Young del 1989, quella col motore derivato dal 903 c.c., e sfido chiunque a dire che è mitica o splendida o che so io.
Lenta, rumorosa, priva di qualsiasi accessorio, sprovvista di servofreno, con plastiche (poche) di infima qualità, con lo sterzo screpolato pur lasciando la vettura in garage, incapace di un sorpasso che non sia di un trattore, con una illuminazione notturna della strada pari a quella di uno scooter...
per non dire del liquido di raffreddamento, ricolmo di ruggine, al punto che l'estate scorsa ho attaccato direttamente la pompa dell'acqua agricola alla vaschetta di controllo del radiatore per far circolare ed uscire acqua più pulita, ovviamente con motore acceso perchè la pompa dell'acqua fosse in funzione...
è uscita così tanta acqua piena di ruggine da macchiare parte del piazzale di color giallo-marrone.
 
nickymartin ha scritto:
Chissà quanto c'è di autentico e sentito in questo vostro richiamo alla Panda Young dei bei tempi.
Il richiamo è suggestivo sicuramente, ma...
a casa mia c'è davvero una Panda 750 Young del 1989, quella col motore derivato dal 903 c.c., e sfido chiunque a dire che è mitica o splendida o che so io.
Lenta, rumorosa, priva di qualsiasi accessorio, sprovvista di servofreno, con plastiche (poche) di infima qualità, con lo sterzo screpolato pur lasciando la vettura in garage, incapace di un sorpasso che non sia di un trattore, con una illuminazione notturna della strada pari a quella di uno scooter...
per non dire del liquido di raffreddamento, ricolmo di ruggine, al punto che l'estate scorsa ho attaccato direttamente la pompa dell'acqua agricola alla vaschetta di controllo del radiatore per far circolare ed uscire acqua più pulita, ovviamente con motore acceso perchè la pompa dell'acqua fosse in funzione...
è uscita così tanta acqua piena di ruggine da macchiare parte del piazzale di color giallo-marrone.

I miti diventano tali per motivi che vanno ben oltre la razionalità. Una Panda Young del 1989 giudicata col metro di oggi ovviamente perderebbe il confronto con il peggio della produzione cinese. Esattamente come Dante Alighieri giudicato con il metro di oggi non saprebbe parlare l'italiano.
La Panda Young del 1989, negli anni '90 era una signora utilitaria che non solo reggeva il confronto con le sue concorrenti di allora, ma lo vinceva a mani basse.
Per noi che abbiamo la patente da oltre un ventennio è stata spesso la prima auto o comunque una delle auto con le quali siamo cresciuti e con le quali abbiamo avuto le prime esperienze al volante. Il mito sta tutto lì, non nelle qualità dei fari o nei tempi di ripresa (che con 34 CV non è che possano essere quelli di una Ferrari).
Quanto alla ruggine che hai trovato nell'impianto di raffreddamento della tua Panda, beh, non credo sia colpa dell'auto ma di chi evidentemente non ne ha curato la manutenzione, se il liquido di raffreddamento lo cambi quando è prescritto farlo (ogni paio d'anni) quelle cose non succedono.

Saluti
 
fabiologgia ha scritto:
nickymartin ha scritto:
Chissà quanto c'è di autentico e sentito in questo vostro richiamo alla Panda Young dei bei tempi.
Il richiamo è suggestivo sicuramente, ma...
a casa mia c'è davvero una Panda 750 Young del 1989, quella col motore derivato dal 903 c.c., e sfido chiunque a dire che è mitica o splendida o che so io.
Lenta, rumorosa, priva di qualsiasi accessorio, sprovvista di servofreno, con plastiche (poche) di infima qualità, con lo sterzo screpolato pur lasciando la vettura in garage, incapace di un sorpasso che non sia di un trattore, con una illuminazione notturna della strada pari a quella di uno scooter...
per non dire del liquido di raffreddamento, ricolmo di ruggine, al punto che l'estate scorsa ho attaccato direttamente la pompa dell'acqua agricola alla vaschetta di controllo del radiatore per far circolare ed uscire acqua più pulita, ovviamente con motore acceso perchè la pompa dell'acqua fosse in funzione...
è uscita così tanta acqua piena di ruggine da macchiare parte del piazzale di color giallo-marrone.

I miti diventano tali per motivi che vanno ben oltre la razionalità. Una Panda Young del 1989 giudicata col metro di oggi ovviamente perderebbe il confronto con il peggio della produzione cinese. Esattamente come Dante Alighieri giudicato con il metro di oggi non saprebbe parlare l'italiano.
La Panda Young del 1989, negli anni '90 era una signora utilitaria che non solo reggeva il confronto con le sue concorrenti di allora, ma lo vinceva a mani basse.
Per noi che abbiamo la patente da oltre un ventennio è stata spesso la prima auto o comunque una delle auto con le quali siamo cresciuti e con le quali abbiamo avuto le prime esperienze al volante. Il mito sta tutto lì, non nelle qualità dei fari o nei tempi di ripresa (che con 34 CV non è che possano essere quelli di una Ferrari).
Quanto alla ruggine che hai trovato nell'impianto di raffreddamento della tua Panda, beh, non credo sia colpa dell'auto ma di chi evidentemente non ne ha curato la manutenzione, se il liquido di raffreddamento lo cambi quando è prescritto farlo (ogni paio d'anni) quelle cose non succedono.

Saluti

Sottolineerei che consigli il cambio del liquido di raffreddamento, sicuramente in quell'auto hanno sempre messo acqua........... ;)
 
fabiologgia ha scritto:
nickymartin ha scritto:
Chissà quanto c'è di autentico e sentito in questo vostro richiamo alla Panda Young dei bei tempi.
Il richiamo è suggestivo sicuramente, ma...
a casa mia c'è davvero una Panda 750 Young del 1989, quella col motore derivato dal 903 c.c., e sfido chiunque a dire che è mitica o splendida o che so io.
Lenta, rumorosa, priva di qualsiasi accessorio, sprovvista di servofreno, con plastiche (poche) di infima qualità, con lo sterzo screpolato pur lasciando la vettura in garage, incapace di un sorpasso che non sia di un trattore, con una illuminazione notturna della strada pari a quella di uno scooter...
per non dire del liquido di raffreddamento, ricolmo di ruggine, al punto che l'estate scorsa ho attaccato direttamente la pompa dell'acqua agricola alla vaschetta di controllo del radiatore per far circolare ed uscire acqua più pulita, ovviamente con motore acceso perchè la pompa dell'acqua fosse in funzione...
è uscita così tanta acqua piena di ruggine da macchiare parte del piazzale di color giallo-marrone.

I miti diventano tali per motivi che vanno ben oltre la razionalità. Una Panda Young del 1989 giudicata col metro di oggi ovviamente perderebbe il confronto con il peggio della produzione cinese. Esattamente come Dante Alighieri giudicato con il metro di oggi non saprebbe parlare l'italiano.
La Panda Young del 1989, negli anni '90 era una signora utilitaria che non solo reggeva il confronto con le sue concorrenti di allora, ma lo vinceva a mani basse.
Per noi che abbiamo la patente da oltre un ventennio è stata spesso la prima auto o comunque una delle auto con le quali siamo cresciuti e con le quali abbiamo avuto le prime esperienze al volante. Il mito sta tutto lì, non nelle qualità dei fari o nei tempi di ripresa (che con 34 CV non è che possano essere quelli di una Ferrari).
Quanto alla ruggine che hai trovato nell'impianto di raffreddamento della tua Panda, beh, non credo sia colpa dell'auto ma di chi evidentemente non ne ha curato la manutenzione, se il liquido di raffreddamento lo cambi quando è prescritto farlo (ogni paio d'anni) quelle cose non succedono.

Saluti

Hai detto bene, non conta solo la razionalità delle vetture.
Il mio pensiero era inteso non ad un assurdo paragone presente - futuro tra modelli di utilitaria di diversa epoca, ma a sottolineare che, per le ragioni che hai tu stesso menzionato, la Panda non era poi così mitica, aveva limiti progettuali e commerciali eccessivi, pensa al servofreno assente su certi allestimenti.
Per la ruggine, sfido uno qualsiasi di voi che mi rintuzza al riguardo a giurare di aver cambiato ogni biennio - come prescritto dalla Casa - il liquido di raffreddamento del motore, cmq alla Punto fire 1.1 che ha ora 13 anni non si verifica produzione di ruggine nell'impianto! :!:
 
nickymartin ha scritto:
fabiologgia ha scritto:
nickymartin ha scritto:
Chissà quanto c'è di autentico e sentito in questo vostro richiamo alla Panda Young dei bei tempi.
Il richiamo è suggestivo sicuramente, ma...
a casa mia c'è davvero una Panda 750 Young del 1989, quella col motore derivato dal 903 c.c., e sfido chiunque a dire che è mitica o splendida o che so io.
Lenta, rumorosa, priva di qualsiasi accessorio, sprovvista di servofreno, con plastiche (poche) di infima qualità, con lo sterzo screpolato pur lasciando la vettura in garage, incapace di un sorpasso che non sia di un trattore, con una illuminazione notturna della strada pari a quella di uno scooter...
per non dire del liquido di raffreddamento, ricolmo di ruggine, al punto che l'estate scorsa ho attaccato direttamente la pompa dell'acqua agricola alla vaschetta di controllo del radiatore per far circolare ed uscire acqua più pulita, ovviamente con motore acceso perchè la pompa dell'acqua fosse in funzione...
è uscita così tanta acqua piena di ruggine da macchiare parte del piazzale di color giallo-marrone.

I miti diventano tali per motivi che vanno ben oltre la razionalità. Una Panda Young del 1989 giudicata col metro di oggi ovviamente perderebbe il confronto con il peggio della produzione cinese. Esattamente come Dante Alighieri giudicato con il metro di oggi non saprebbe parlare l'italiano.
La Panda Young del 1989, negli anni '90 era una signora utilitaria che non solo reggeva il confronto con le sue concorrenti di allora, ma lo vinceva a mani basse.
Per noi che abbiamo la patente da oltre un ventennio è stata spesso la prima auto o comunque una delle auto con le quali siamo cresciuti e con le quali abbiamo avuto le prime esperienze al volante. Il mito sta tutto lì, non nelle qualità dei fari o nei tempi di ripresa (che con 34 CV non è che possano essere quelli di una Ferrari).
Quanto alla ruggine che hai trovato nell'impianto di raffreddamento della tua Panda, beh, non credo sia colpa dell'auto ma di chi evidentemente non ne ha curato la manutenzione, se il liquido di raffreddamento lo cambi quando è prescritto farlo (ogni paio d'anni) quelle cose non succedono.

Saluti

Hai detto bene, non conta solo la razionalità delle vetture.
Il mio pensiero era inteso non ad un assurdo paragone presente - futuro tra modelli di utilitaria di diversa epoca, ma a sottolineare che, per le ragioni che hai tu stesso menzionato, la Panda non era poi così mitica, aveva limiti progettuali e commerciali eccessivi, pensa al servofreno assente su certi allestimenti.
Per la ruggine, sfido uno qualsiasi di voi che mi rintuzza al riguardo a giurare di aver cambiato ogni biennio - come prescritto dalla Casa - il liquido di raffreddamento del motore, cmq alla Punto fire 1.1 che ha ora 13 anni non si verifica produzione di ruggine nell'impianto! :!:

Guarda che alla fine degli anni '80 ed all'inizio dei '90 era perfettamente normale per le auto del segmento A non avere il servofreno, e che la dotazione di accessori della Panda Young all'epoca era anzi più che discreta visto che in quel segmento molte concorrenti non avevano nemmeno i poggiatesta anteriori (che sulla Panda Young erano di serie), il tergilunotto era sempre un optional (di serie sulla Panda Young) e che i vetri elettrici e le amenità di quel genere, sempre all'epoca non li avevano di serie nemmeno le auto del segmento C (almeno nelle versioni base) per non parlare di quel che oggi è normale come ABS, airbag e clima che all'epoca erano riservati alle superammiraglie dal segmento E in su. Negli anni '80 nel segmento A c'erano ancora i bicilindrici raffreddati ad aria ed i cambi a 4 marce, talvolta i 4 freni a tamburo, non so se te lo ricordi. Insomma, quelli che tu OGGI vedi come limiti (ed oggi lo sarebbero certamente) IERI non lo erano affatto, erano caratteristiche assolutamente normali. E' per questo che trovo assolutamente immotivate le tue accuse alla Panda o meglio, le trovo non riferibili all'epoca dell'auto.
Quanto al discorso del liquido di raffreddamento, io lo faccio cambiare ogni due anni (lo facevo anche sulla Panda che avevo vent'anni fa), non aggiungo MAI acqua e non ho MAI visto ruggine. Continuo a ritenere che il fenomeno che tu hai osservato sia colpa solo della manutenzione che è stata fatta all'auto e non c'entra nulla quel che gli altri fanno alle altre auto.

Saluti
 
Quelle auto inoltre semplicemente creavano avventure e gioia della guida e della mobilità individuale!! Ogni nuova generazione nascente invece sembra toglierla questa gioia, sicchè sembrano ormai tutte tanti robottini da cucina goffi e pieni di orpelli che si guidano quasi da sole..
La Panda 141 oggettivamente è davvero ormai troppo inadeguata ma (come ribadisco sempre in casa) la Panda 169 riprende in pieno tutti i suoi antichi pregi "condendoli" con quello che davvero serve per affrontare il traffico dei giorni d'oggi, che poi spesso si riduce al clima e, soprattutto, al servosterzo; Quindi è ancora una sostituta pefetta, non ci sono scusanti, amata da chi bada al sodo e preferisce "colorarla" più col proprio stile e i propri kilometri e storie che con gadget e finiture appariscenti e ai limiti del kitsch, dunque ben venga se resta ancora in commercio!! :)
 
fabiologgia ha scritto:
nickymartin ha scritto:
fabiologgia ha scritto:
nickymartin ha scritto:
Chissà quanto c'è di autentico e sentito in questo vostro richiamo alla Panda Young dei bei tempi.
Il richiamo è suggestivo sicuramente, ma...
a casa mia c'è davvero una Panda 750 Young del 1989, quella col motore derivato dal 903 c.c., e sfido chiunque a dire che è mitica o splendida o che so io.
Lenta, rumorosa, priva di qualsiasi accessorio, sprovvista di servofreno, con plastiche (poche) di infima qualità, con lo sterzo screpolato pur lasciando la vettura in garage, incapace di un sorpasso che non sia di un trattore, con una illuminazione notturna della strada pari a quella di uno scooter...
per non dire del liquido di raffreddamento, ricolmo di ruggine, al punto che l'estate scorsa ho attaccato direttamente la pompa dell'acqua agricola alla vaschetta di controllo del radiatore per far circolare ed uscire acqua più pulita, ovviamente con motore acceso perchè la pompa dell'acqua fosse in funzione...
è uscita così tanta acqua piena di ruggine da macchiare parte del piazzale di color giallo-marrone.

I miti diventano tali per motivi che vanno ben oltre la razionalità. Una Panda Young del 1989 giudicata col metro di oggi ovviamente perderebbe il confronto con il peggio della produzione cinese. Esattamente come Dante Alighieri giudicato con il metro di oggi non saprebbe parlare l'italiano.
La Panda Young del 1989, negli anni '90 era una signora utilitaria che non solo reggeva il confronto con le sue concorrenti di allora, ma lo vinceva a mani basse.
Per noi che abbiamo la patente da oltre un ventennio è stata spesso la prima auto o comunque una delle auto con le quali siamo cresciuti e con le quali abbiamo avuto le prime esperienze al volante. Il mito sta tutto lì, non nelle qualità dei fari o nei tempi di ripresa (che con 34 CV non è che possano essere quelli di una Ferrari).
Quanto alla ruggine che hai trovato nell'impianto di raffreddamento della tua Panda, beh, non credo sia colpa dell'auto ma di chi evidentemente non ne ha curato la manutenzione, se il liquido di raffreddamento lo cambi quando è prescritto farlo (ogni paio d'anni) quelle cose non succedono.

Saluti

Hai detto bene, non conta solo la razionalità delle vetture.
Il mio pensiero era inteso non ad un assurdo paragone presente - futuro tra modelli di utilitaria di diversa epoca, ma a sottolineare che, per le ragioni che hai tu stesso menzionato, la Panda non era poi così mitica, aveva limiti progettuali e commerciali eccessivi, pensa al servofreno assente su certi allestimenti.
Per la ruggine, sfido uno qualsiasi di voi che mi rintuzza al riguardo a giurare di aver cambiato ogni biennio - come prescritto dalla Casa - il liquido di raffreddamento del motore, cmq alla Punto fire 1.1 che ha ora 13 anni non si verifica produzione di ruggine nell'impianto! :!:

Guarda che alla fine degli anni '80 ed all'inizio dei '90 era perfettamente normale per le auto del segmento A non avere il servofreno, e che la dotazione di accessori della Panda Young all'epoca era anzi più che discreta visto che in quel segmento molte concorrenti non avevano nemmeno i poggiatesta anteriori (che sulla Panda Young erano di serie), il tergilunotto era sempre un optional (di serie sulla Panda Young) e che i vetri elettrici e le amenità di quel genere, sempre all'epoca non li avevano di serie nemmeno le auto del segmento C (almeno nelle versioni base) per non parlare di quel che oggi è normale come ABS, airbag e clima che all'epoca erano riservati alle superammiraglie dal segmento E in su. Negli anni '80 nel segmento A c'erano ancora i bicilindrici raffreddati ad aria ed i cambi a 4 marce, talvolta i 4 freni a tamburo, non so se te lo ricordi. Insomma, quelli che tu OGGI vedi come limiti (ed oggi lo sarebbero certamente) IERI non lo erano affatto, erano caratteristiche assolutamente normali. E' per questo che trovo assolutamente immotivate le tue accuse alla Panda o meglio, le trovo non riferibili all'epoca dell'auto.
Quanto al discorso del liquido di raffreddamento, io lo faccio cambiare ogni due anni (lo facevo anche sulla Panda che avevo vent'anni fa), non aggiungo MAI acqua e non ho MAI visto ruggine. Continuo a ritenere che il fenomeno che tu hai osservato sia colpa solo della manutenzione che è stata fatta all'auto e non c'entra nulla quel che gli altri fanno alle altre auto.

Saluti

Ricordo un vicino di casa che aveva una Austin Metro (un'auto veramente antipatica per i miei gusti), vettura coeva della nostra Panda: è vero che aveva altre ambizioni rispetto alla Panda, ma la castigava sotto ogni profilo, altro che assenza di servofreno e tamburi sulle quattro ruote.
Non rimembro la concorrenza della Panda a fine anni Ottanta, la Peugeot 106 è posteriore o addirittura del 1992, ma la storia dei poggiatesta anteriori faceva sorridere già allora, questo lo ricordo bene, altrochè... in quegli anni gli indiani presentavano la Maruti Suzuki tricilindrica 800c.c. con interni in pelle a meno di 10 milioni di Lire...
insomma il quadro era più sofisticato di quanto rappresentato.

Per il liquido di raffreddamento, la sostituzione periodica biennale era scontata per te che sei un amante e cultore delle auto: la mia provocazione era riferita all'utente medio, che di sostituire periodicamente il liquido in questione non ci pensa affatto, anche perchè sul Fire (e tu avevi un motore Fire) NON SERVE se non si abita in zone fredde.
Preciso, a scanso di potenziali equivoci, che l'acqua al posto del liquido di raffreddamento fu inserita nella Panda di casa quando l'impianto già vomitava ruggine (immagino che la tua replica sia connessa al fatto che la sostituzione periodica l'avrebbe cmq evitato).

Saluti anche da parte mia
 
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