La disoccupazione NON deve scendere sotto il 12%! fonte: il D.E.F.

[arizona77]

.....io onestamente vorrei crederlo.....
Ma per credere bisognerebbe ci deste una spiegazione che abbia un senso
per le persone normali.
Ci riprovo:
posso, si fa per dire, capire un Monti, uomo della Finanza Mondiale che fa il gioco di certi Poteri....
Ma un Renzi :?:
Quarantenne rampante, non fara',
se anche lui e' prezzolato per quello,
in tempo a godersi il seguito della rovina cui starebbe portando
l' Italia.....o no..... :?:
E quindi :?:

Guarda, sulle motivazioni individuali nessuno può dire niente. In fondo c'è stato qualcuno che ha combattuto, credendoci, per la Repubblica di Salò. Opportunismo? Ambizione? Reale convinzione? Chissà.

In ogni caso, per farmi un'idea della situazione politica in Italia da una ventina d'anni a questa parte partirei dalla frase celebre di qualcuno che in fondo nel forum di Quattroruote non è fuori posto:

"oggi in Italia un governo di sinistra è l'unico che possa fare politiche di destra". Ricordi chi lo disse e in che occasione? Ti do un aiuto: era il 1998...

Qui invece una lettura acuta del decennio precedente, offerta da un economista di valore:

http://www.criticamente.com/economia/economia_politica/Graziani_Augusto_-_Cambiare_tutto_per_non_cambiare_niente.htm

Da non trascurare, perché molto del nostro presente dipende da scelte fatte allora.

-Giuanin lamiera / arriva il primo " k " al Governo

-Belle parole e non sto scherzando.....
Ma perche' Renzi a 40 anni si presterebbe.... :?:
La mia domanda continua a rimanere inevasa

 

[angelo0]

Per abbreviazione non quoto ogni post, dato che più o meno sostenete la stessa cosa ovvero che la competitività del nostro paese non è frenata dalla mafiaburocratica e tasse ...

Lo faccio semplicemente linkando i risultati del World Economic Forum

L?indice approfondisce 12 aspetti della competitività di un paese, che possono essere raggruppati in tre macroaree: requisiti di base (istituzioni, infrastrutture, ambiente macroeconomico, sanità e istruzione di base); stimolatori dell?efficienza (alta formazione, efficienza dei mercati dei beni, efficienza del mercato del lavoro, sviluppo del mercato finanziario, sviluppo tecnologico, dimensioni del mercato) e fattori di innovazione e sofisticatezza (sofisticatezza del business e innovazione).

CASO "ITALIA"
Rispetto alle altre economie più avanzate, l?Italia evidenzia punti di debolezza sui fondamentali, come il funzionamento delle istituzioni (106° su 144), la ridotta efficienza del mercato del lavoro (136°), la pressione fiscale (134°) e la criticità dell?attuale scenario macroeconomico (108°). Tra i punti di forza, invece la sofisticatezza del business (25°) e le dimensioni del mercato locale (12°).

http://img.plug.it/sg/economia2009/download/WORLD_ECONOMIC_FORUM_classifica2014.pdf

Se questa è malainformazione segnalatemi quella buona ...

Onesta e rispetto ....

Secondo te chi é il miglior politico: Il politico Governante che ha un idea buona per il paese o il politico che la supporta anche se politico di opposizione?

 

[Trotto@81]

Tutti i temi che voi sollevate su corruzione, mafia, prostitute, cafoni, burocrazia e spaghetti - sempre esistete, anche durante il boom economico post guerra - sono cose indiscutibili che il nostro paese dovrà affrontare, da italiani e non da olandesi, ma la causa principali del disastro è il calo drammatico di domanda, che ci ha portato all'austerità, necessaria per ridurre il deficit privato estero.
La produttività in Italia è iniziata a calare da quando sono state compresse le remunerazioni degli operai ed ho scritto decine di volte il perché.
Tutto il resto viene dopo la riconquista della piena sovranità.

 

[economyrunner]

Per abbreviazione non quoto ogni post, dato che più o meno sostenete la stessa cosa ovvero che la competitività del nostro paese non è frenata dalla mafiaburocratica e tasse ...

Lo faccio semplicemente linkando i risultati del World Economic Forum

L?indice approfondisce 12 aspetti della competitività di un paese, che possono essere raggruppati in tre macroaree: requisiti di base (istituzioni, infrastrutture, ambiente macroeconomico, sanità e istruzione di base); stimolatori dell?efficienza (alta formazione, efficienza dei mercati dei beni, efficienza del mercato del lavoro, sviluppo del mercato finanziario, sviluppo tecnologico, dimensioni del mercato) e fattori di innovazione e sofisticatezza (sofisticatezza del business e innovazione).

CASO "ITALIA"
Rispetto alle altre economie più avanzate, l?Italia evidenzia punti di debolezza sui fondamentali, come il funzionamento delle istituzioni (106° su 144), la ridotta efficienza del mercato del lavoro (136°), la pressione fiscale (134°) e la criticità dell?attuale scenario macroeconomico (108°). Tra i punti di forza, invece la sofisticatezza del business (25°) e le dimensioni del mercato locale (12°).

http://img.plug.it/sg/economia2009/download/WORLD_ECONOMIC_FORUM_classifica2014.pdf

Se questa è malainformazione segnalatemi quella buona ...

Onesta e rispetto ....

Secondo te chi é il miglior politico: Il politico Governante che ha un idea buona per il paese o il politico che la supporta anche se politico di opposizione?

La tua domanda non è banale, ma per come l'hai posta ha già banalmente la risposta nella domanda.
Chi governa ed ha una buona idea e la mette in atto seriamente, non con proclami senza relativo seguito , fà cosa buona e giusta.
L'opposizione se andasse controcorrente a un governo del genere farebbe autogol.

Nel quadro attuale una maggioranza così palese non ha bisogno dell'approvazione dell'opposizione, tant'è che hanno approvato le peggiori porcate, puntualmente contestate dall'opposizione e puntualmente approvate ricorrendo alla minaccia della fiducia (della serie se non approvate si va tutti a casa ).

 

[skid32]

c'è la fornero dall'annunziata

adesso fa la vittima

signur :evil:

 

[keyone]

c'è la fornero dall'annunziata

adesso fa la vittima

signur :evil:

C'èra anche il suo "capo" in fotografia . Temo sia un cattivo segnale . Se questi due - a cui bisognerebbe stare attenti - tornano alla ribalta vuol dire che c'è dell'altro lavoro sporco da fare per ridurre le condizioni economiche e tagliare il welfare agli italiani .
Ho paura -non per me che ho ancora parecchi anni da lavorare- che questa volta , con la scusa di tutelare gli interessi dei "giovani" a farne le spese saranno le pensioni - quelle normali non quelle alte - degli italiani. Ma sempre per emergenza e per salvare "il paese"...

http://www.ilgiornale.it/news/spettacoli/inps-piano-i-tagli-pensioni-1113194.html

 

[Trotto@81]

Pur avendo proprietà immobiliari da affittare come sostituzione della pensione di anzianità credo che le persone interessate siano ben poche oggi giorno.

 

[Nick_Name]

.....io onestamente vorrei crederlo.....
Ma per credere bisognerebbe ci deste una spiegazione che abbia un senso
per le persone normali.
Ci riprovo:
posso, si fa per dire, capire un Monti, uomo della Finanza Mondiale che fa il gioco di certi Poteri....
Ma un Renzi :?:
Quarantenne rampante, non fara',
se anche lui e' prezzolato per quello,
in tempo a godersi il seguito della rovina cui starebbe portando
l' Italia.....o no..... :?:
E quindi :?:

Guarda, sulle motivazioni individuali nessuno può dire niente. In fondo c'è stato qualcuno che ha combattuto, credendoci, per la Repubblica di Salò. Opportunismo? Ambizione? Reale convinzione? Chissà.

In ogni caso, per farmi un'idea della situazione politica in Italia da una ventina d'anni a questa parte partirei dalla frase celebre di qualcuno che in fondo nel forum di Quattroruote non è fuori posto:

"oggi in Italia un governo di sinistra è l'unico che possa fare politiche di destra". Ricordi chi lo disse e in che occasione? Ti do un aiuto: era il 1998...

Qui invece una lettura acuta del decennio precedente, offerta da un economista di valore:

http://www.criticamente.com/economia/economia_politica/Graziani_Augusto_-_Cambiare_tutto_per_non_cambiare_niente.htm

Da non trascurare, perché molto del nostro presente dipende da scelte fatte allora.

-Giuanin lamiera / arriva il primo " k " al Governo

-Belle parole e non sto scherzando.....
Ma perche' Renzi a 40 anni si presterebbe.... :?:
La mia domanda continua a rimanere inevasa

Perdona il ritardo...
Bravo, proprio lui: sembrava una battuta ad effetto, era la pura verità.
Per il resto, la tua domanda resta inevasa? E chi può rispondere, se non il diretto interessato? Come ti ho già scritto le motivazioni possono essere diverse, ideali o opportunistiche. E non c'è una posizione giusta o sbagliata in assoluto: dipende da dove sei. Ecco, diciamo che se ti chiami Elkann di cognome un certo modello sociale può essere nel tuo interesse. Se ti chiami Brambilla o Esposito la prospettiva cambia un po'.
Il problema di fondo è capire perché qualcuno propone un modello buono per il signor Elkann dicendo di difendere gli interessi dei signori Brambilla ed Esposito.
Da ultimo, in qualche commento precedente esprimevi un tuo giudizio (non molto lusinghiero) su Padoan. Libero di pensarla come vuoi, ma ti garantisco che Padoan è il più preparato tra i ministri che hanno ricoperto quell'incarico negli ultimi vent'anni.

 

[arizona77]

.....io onestamente vorrei crederlo.....
Ma per credere bisognerebbe ci deste una spiegazione che abbia un senso
per le persone normali.
Ci riprovo:
posso, si fa per dire, capire un Monti, uomo della Finanza Mondiale che fa il gioco di certi Poteri....
Ma un Renzi :?:
Quarantenne rampante, non fara',
se anche lui e' prezzolato per quello,
in tempo a godersi il seguito della rovina cui starebbe portando
l' Italia.....o no..... :?:
E quindi :?:

Guarda, sulle motivazioni individuali nessuno può dire niente. In fondo c'è stato qualcuno che ha combattuto, credendoci, per la Repubblica di Salò. Opportunismo? Ambizione? Reale convinzione? Chissà.

In ogni caso, per farmi un'idea della situazione politica in Italia da una ventina d'anni a questa parte partirei dalla frase celebre di qualcuno che in fondo nel forum di Quattroruote non è fuori posto:

"oggi in Italia un governo di sinistra è l'unico che possa fare politiche di destra". Ricordi chi lo disse e in che occasione? Ti do un aiuto: era il 1998...

Qui invece una lettura acuta del decennio precedente, offerta da un economista di valore:

http://www.criticamente.com/economia/economia_politica/Graziani_Augusto_-_Cambiare_tutto_per_non_cambiare_niente.htm

Da non trascurare, perché molto del nostro presente dipende da scelte fatte allora.

-Giuanin lamiera / arriva il primo " k " al Governo

-Belle parole e non sto scherzando.....
Ma perche' Renzi a 40 anni si presterebbe.... :?:
La mia domanda continua a rimanere inevasa

Perdona il ritardo...
Bravo, proprio lui: sembrava una battuta ad effetto, era la pura verità.
Per il resto, la tua domanda resta inevasa? E chi può rispondere, se non il diretto interessato? Come ti ho già scritto le motivazioni possono essere diverse, ideali o opportunistiche. E non c'è una posizione giusta o sbagliata in assoluto: dipende da dove sei. Ecco, diciamo che se ti chiami Elkann di cognome un certo modello sociale può essere nel tuo interesse. Se ti chiami Brambilla o Esposito la prospettiva cambia un po'.
Il problema di fondo è capire perché qualcuno propone un modello buono per il signor Elkann dicendo di difendere gli interessi dei signori Brambilla ed Esposito.
Da ultimo, in qualche commento precedente esprimevi un tuo giudizio (non molto lusinghiero) su Padoan. Libero di pensarla come vuoi, ma ti garantisco che Padoan è il più preparato tra i ministri che hanno ricoperto quell'incarico negli ultimi vent'anni.

Capisco che il diretto interessato....
ma non credo che lo ammetterebbe mai.
La mi domanda resta inevasa,
ma il punto e', non il fatto che sia inevasa, il punto e' che esiste e con logica, questa
tal domanda.
Perche' :?:
perche visto che tanti son concordi nel dire che c'e'
( dietro )
tutto un disegno contro il Paese, dovrebbero motivare il perche' sono
arrivati a questa conclusione.
Non mi pare di avere espresso pareri su Padoan....su Monti forse.

 

[skid32]

.....io onestamente vorrei crederlo.....
Ma per credere bisognerebbe ci deste una spiegazione che abbia un senso
per le persone normali.
Ci riprovo:
posso, si fa per dire, capire un Monti, uomo della Finanza Mondiale che fa il gioco di certi Poteri....
Ma un Renzi :?:
Quarantenne rampante, non fara',
se anche lui e' prezzolato per quello,
in tempo a godersi il seguito della rovina cui starebbe portando
l' Italia.....o no..... :?:
E quindi :?:

Guarda, sulle motivazioni individuali nessuno può dire niente. In fondo c'è stato qualcuno che ha combattuto, credendoci, per la Repubblica di Salò. Opportunismo? Ambizione? Reale convinzione? Chissà.

In ogni caso, per farmi un'idea della situazione politica in Italia da una ventina d'anni a questa parte partirei dalla frase celebre di qualcuno che in fondo nel forum di Quattroruote non è fuori posto:

"oggi in Italia un governo di sinistra è l'unico che possa fare politiche di destra". Ricordi chi lo disse e in che occasione? Ti do un aiuto: era il 1998...

Qui invece una lettura acuta del decennio precedente, offerta da un economista di valore:

http://www.criticamente.com/economia/economia_politica/Graziani_Augusto_-_Cambiare_tutto_per_non_cambiare_niente.htm

Da non trascurare, perché molto del nostro presente dipende da scelte fatte allora.

-Giuanin lamiera / arriva il primo " k " al Governo

-Belle parole e non sto scherzando.....
Ma perche' Renzi a 40 anni si presterebbe.... :?:
La mia domanda continua a rimanere inevasa

Perdona il ritardo...
Bravo, proprio lui: sembrava una battuta ad effetto, era la pura verità.
Per il resto, la tua domanda resta inevasa? E chi può rispondere, se non il diretto interessato? Come ti ho già scritto le motivazioni possono essere diverse, ideali o opportunistiche. E non c'è una posizione giusta o sbagliata in assoluto: dipende da dove sei. Ecco, diciamo che se ti chiami Elkann di cognome un certo modello sociale può essere nel tuo interesse. Se ti chiami Brambilla o Esposito la prospettiva cambia un po'.
Il problema di fondo è capire perché qualcuno propone un modello buono per il signor Elkann dicendo di difendere gli interessi dei signori Brambilla ed Esposito.
Da ultimo, in qualche commento precedente esprimevi un tuo giudizio (non molto lusinghiero) su Padoan. Libero di pensarla come vuoi, ma ti garantisco che Padoan è il più preparato tra i ministri che hanno ricoperto quell'incarico negli ultimi vent'anni.

il parere su padoan l' ho espresso io

basta ricordare due suoi pareri
mps caso di successo
e mps a posto con i parametri della bce....
pochi giorni prima della bocciatura da parte della bce.....
i casi sono due:
1) non capisce un captzo
2) palazzo chigi è il piu' grande covo di insider trading del mondo

oppure le sue previsioni sulla crescita

e
e
e

 

[Nick_Name]

.....io onestamente vorrei crederlo.....
Ma per credere bisognerebbe ci deste una spiegazione che abbia un senso
per le persone normali.
Ci riprovo:
posso, si fa per dire, capire un Monti, uomo della Finanza Mondiale che fa il gioco di certi Poteri....
Ma un Renzi :?:
Quarantenne rampante, non fara',
se anche lui e' prezzolato per quello,
in tempo a godersi il seguito della rovina cui starebbe portando
l' Italia.....o no..... :?:
E quindi :?:

Guarda, sulle motivazioni individuali nessuno può dire niente. In fondo c'è stato qualcuno che ha combattuto, credendoci, per la Repubblica di Salò. Opportunismo? Ambizione? Reale convinzione? Chissà.

In ogni caso, per farmi un'idea della situazione politica in Italia da una ventina d'anni a questa parte partirei dalla frase celebre di qualcuno che in fondo nel forum di Quattroruote non è fuori posto:

"oggi in Italia un governo di sinistra è l'unico che possa fare politiche di destra". Ricordi chi lo disse e in che occasione? Ti do un aiuto: era il 1998...

Qui invece una lettura acuta del decennio precedente, offerta da un economista di valore:

http://www.criticamente.com/economia/economia_politica/Graziani_Augusto_-_Cambiare_tutto_per_non_cambiare_niente.htm

Da non trascurare, perché molto del nostro presente dipende da scelte fatte allora.

-Giuanin lamiera / arriva il primo " k " al Governo

-Belle parole e non sto scherzando.....
Ma perche' Renzi a 40 anni si presterebbe.... :?:
La mia domanda continua a rimanere inevasa

Perdona il ritardo...
Bravo, proprio lui: sembrava una battuta ad effetto, era la pura verità.
Per il resto, la tua domanda resta inevasa? E chi può rispondere, se non il diretto interessato? Come ti ho già scritto le motivazioni possono essere diverse, ideali o opportunistiche. E non c'è una posizione giusta o sbagliata in assoluto: dipende da dove sei. Ecco, diciamo che se ti chiami Elkann di cognome un certo modello sociale può essere nel tuo interesse. Se ti chiami Brambilla o Esposito la prospettiva cambia un po'.
Il problema di fondo è capire perché qualcuno propone un modello buono per il signor Elkann dicendo di difendere gli interessi dei signori Brambilla ed Esposito.
Da ultimo, in qualche commento precedente esprimevi un tuo giudizio (non molto lusinghiero) su Padoan. Libero di pensarla come vuoi, ma ti garantisco che Padoan è il più preparato tra i ministri che hanno ricoperto quell'incarico negli ultimi vent'anni.

il parere su padoan l' ho espresso io

basta ricordare due suoi pareri
mps caso di successo
e mps a posto con i parametri della bce....
pochi giorni prima della bocciatura da parte della bce.....
i casi sono due:
1) non capisce un captzo
2) palazzo chigi è il piu' grande covo di insider trading del mondo

oppure le sue previsioni sulla crescita

e
e
e

Vero, scusa (anche ad Arizona, mi sono confuso...).

Capiscimi, però... non è che si possano dire sempre le cose come stanno ;-)

Altro discorso è capire perché si accettano certi compromessi (cioè mentire sapendo di farlo).

 

[skid32]

.....io onestamente vorrei crederlo.....
Ma per credere bisognerebbe ci deste una spiegazione che abbia un senso
per le persone normali.
Ci riprovo:
posso, si fa per dire, capire un Monti, uomo della Finanza Mondiale che fa il gioco di certi Poteri....
Ma un Renzi :?:
Quarantenne rampante, non fara',
se anche lui e' prezzolato per quello,
in tempo a godersi il seguito della rovina cui starebbe portando
l' Italia.....o no..... :?:
E quindi :?:

Guarda, sulle motivazioni individuali nessuno può dire niente. In fondo c'è stato qualcuno che ha combattuto, credendoci, per la Repubblica di Salò. Opportunismo? Ambizione? Reale convinzione? Chissà.

In ogni caso, per farmi un'idea della situazione politica in Italia da una ventina d'anni a questa parte partirei dalla frase celebre di qualcuno che in fondo nel forum di Quattroruote non è fuori posto:

"oggi in Italia un governo di sinistra è l'unico che possa fare politiche di destra". Ricordi chi lo disse e in che occasione? Ti do un aiuto: era il 1998...

Qui invece una lettura acuta del decennio precedente, offerta da un economista di valore:

http://www.criticamente.com/economia/economia_politica/Graziani_Augusto_-_Cambiare_tutto_per_non_cambiare_niente.htm

Da non trascurare, perché molto del nostro presente dipende da scelte fatte allora.

-Giuanin lamiera / arriva il primo " k " al Governo

-Belle parole e non sto scherzando.....
Ma perche' Renzi a 40 anni si presterebbe.... :?:
La mia domanda continua a rimanere inevasa

Perdona il ritardo...
Bravo, proprio lui: sembrava una battuta ad effetto, era la pura verità.
Per il resto, la tua domanda resta inevasa? E chi può rispondere, se non il diretto interessato? Come ti ho già scritto le motivazioni possono essere diverse, ideali o opportunistiche. E non c'è una posizione giusta o sbagliata in assoluto: dipende da dove sei. Ecco, diciamo che se ti chiami Elkann di cognome un certo modello sociale può essere nel tuo interesse. Se ti chiami Brambilla o Esposito la prospettiva cambia un po'.
Il problema di fondo è capire perché qualcuno propone un modello buono per il signor Elkann dicendo di difendere gli interessi dei signori Brambilla ed Esposito.
Da ultimo, in qualche commento precedente esprimevi un tuo giudizio (non molto lusinghiero) su Padoan. Libero di pensarla come vuoi, ma ti garantisco che Padoan è il più preparato tra i ministri che hanno ricoperto quell'incarico negli ultimi vent'anni.

il parere su padoan l' ho espresso io

basta ricordare due suoi pareri
mps caso di successo
e mps a posto con i parametri della bce....
pochi giorni prima della bocciatura da parte della bce.....
i casi sono due:
1) non capisce un captzo
2) palazzo chigi è il piu' grande covo di insider trading del mondo

oppure le sue previsioni sulla crescita

e
e
e

Vero, scusa (anche ad Arizona, mi sono confuso...).

Capiscimi, però... non è che si possano dire sempre le cose come stanno ;-)

Altro discorso è capire perché si accettano certi compromessi (cioè mentire sapendo di farlo).

ma erano solo due esempi
quello che manca è la politica industriale da parte di questo governo...non dico con le aziende private...ma neanche con quelle pubbliche
si tassa e basta...eh beh sarebbe lunga

 

[Trotto@81]

ma erano solo due esempi
quello che manca è la politica industriale da parte di questo governo...non dico con le aziende private...ma neanche con quelle pubbliche
si tassa e basta...eh beh sarebbe lunga

Scusatemi, lo Stato ha appena liberalizzato - ulteriormente - il mercato del lavoro e manca la politica industriale?
Regalare manodopera a basso costo non è politica pro-industria?
Quello che manca allo Stato per rilanciare l'economia è la politica fiscale e monetaria.
Inutile che usciate pazzi a capire perché la crisi perdura da anni, il motivo sta nelle due cose citate.
Non saremo mai né gli USA e né gli USE.

 

[Nick_Name]

ma erano solo due esempi
quello che manca è la politica industriale da parte di questo governo...non dico con le aziende private...ma neanche con quelle pubbliche
si tassa e basta...eh beh sarebbe lunga

L'ho già scritto: politica valutaria, politica monetaria, politica fiscale. Gli strumenti sono questi. Nessuno è utilizzabile dal governo. Non è lunga, è senza via d'uscita.

 

[arizona77]

ma erano solo due esempi
quello che manca è la politica industriale da parte di questo governo...non dico con le aziende private...ma neanche con quelle pubbliche
si tassa e basta...eh beh sarebbe lunga

L'ho già scritto: politica valutaria, politica monetaria, politica fiscale. Gli strumenti sono questi. Nessuno è utilizzabile dal governo. Non è lunga, è senza via d'uscita.

Scusa....
A maggior ragione.....allora perche' insistono :?: