<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> La Croma manca agli italiani ? | Page 2 | Il Forum di Quattroruote

La Croma manca agli italiani ?

Si in effetti quello che dici è vero!

A questo punto ci vorrebbe un marchio italiano low cost. L'idea era anche stata accennata da qualche dirigente Fiat.

Prodotti come la Punto Classic, la Panda Classic e via dicendo starebbero bene con un marchio low cost.
 
Fancar_ ha scritto:
Si in effetti quello che dici è vero!

A questo punto ci vorrebbe un marchio italiano low cost. L'idea era anche stata accennata da qualche dirigente Fiat.

Prodotti come la Punto Classic, la Panda Classic e via dicendo starebbero bene con un marchio low cost.
La Fiat dovrebbe puntare su un marchio lowcost, magari riprendendo vecchie linee. Ma dovrebbero venderle anche in Italia, perchè qui una low cost italiana la comprerebbero sicuramente.
Io ricomprerei volentieri una Marea Weekend con un marchio low cost...
 
Knowledge ha scritto:
Io ricomprerei volentieri una Marea Weekend con un marchio low cost...

Vero! La Marea SW venderebbe ancora! La Stilo invece... :rolleyes:

La Marea sarebbe ancor oggi più bella della Logan.

E la Multipla ?
 
Aries.77 ha scritto:
G5 ha scritto:
C'è bisogno di auto capaci di soddisfare molteplici esigenze e certo una Croma (pesante come poche) con il 1,6 ne avrebbe deluse parecchie.

Veramente il 1.6 Mj ha più coppia del 1.9 Mj

:shock:
sulla Bravo il 1.6 riporta 300Nm, sul 1.9 305Nm (che in teoria dovevano essere 320)
se non erro però sul 1.6 la coppia massima è verso i 1.750g/min (1.9 2.000rpm)
 
MotoriFumanti ha scritto:
Aries.77 ha scritto:
G5 ha scritto:
C'è bisogno di auto capaci di soddisfare molteplici esigenze e certo una Croma (pesante come poche) con il 1,6 ne avrebbe deluse parecchie.

Veramente il 1.6 Mj ha più coppia del 1.9 Mj

:shock:
sulla Bravo il 1.6 riporta 300Nm, sul 1.9 305Nm (che in teoria dovevano essere 320)
se non erro però sul 1.6 la coppia massima è verso i 1.750g/min (1.9 2.000rpm)

il confronto sicuramente era con il 1.9 mj 120 cv che ne aveva 280 a 2000 giri.
Il 1.6 ne ha 300 a 1500 giri, su bravo
 
Il problema non è solo la Croma, ma la mancanza di una gamma prodotti accettabile. Se prendiamo ad esempio un altro costruttore "generalista" come Volkswagen, si socpre che la gamma Fiat è molto più piccola e con prodotti molto più vecchi. Inoltre pare che la continua perdita di quote di mercato in Italia e in Europa lasci del tutto indifferente il management, forse perché hanno già deliberato l'abbandono di questi mercati. A Torino si mormora che Fiat resterà italiana ancora per pochi anni ....
Saluti
 
Aries.77 ha scritto:
Veramente il 1.6 Mj ha più coppia del 1.9 Mj
i valori di coppia contano fino ad un certo punto...a partità di cavalli una cilindrata maggiore (a parte rari casi) andrà sempre meglio...a maggior ragione su un'auto delle dimensioni della Croma.

Una ipotetica Croma col 1.6 mjt consumerebbe quanto il 1.9 mjt ed ancdrebbe meno.
 
kanarino ha scritto:
i valori di coppia contano fino ad un certo punto...
Diciamo che, per come ci vengono comunicati, contano fino ad un certo punto... I costruttori invaribilmente ci danno il valore massimo espresso ad un certo numero di giri, questo su un aspirato o su un volumetrico ci dice già parecchie cose: su motori di quel tipo infatti, aver il grafico della curva di coppia mostra abbastanza fedelmente il carattere del motore. Su un turbocompresso invece i valori massimi e la stessa curva di coppia possono essere assai ingannevoli, perchè sì dicono quanto spinge il motore, ma in condizioni "statiche", ovvero gas tutto premuto e turbocompressore arrivato al massimo dei suoi giri, con tutta la calma di questo mondo. Non viene assolutamente indicato, per dire, come cresca la coppia erogata successivamente alla pressione del gas e questo in particolar modo ai bassi e medi, non viene indicato quanto tempo ci metta il motore ad andare in tiro dopo aver dato gas, non viene indicato il turbo lag ai vari regimi (ovvero il ritardo di risposta al gas) e non viene indicato il boost thershold, ovvero il regime al di sotto del quale il turbocompressore non riuscirà mai a fornire pressione nell'aspirazione. Anni fa, per dire, una delle discussioni più accese era sul confronto fra il 1.5dci da 85cv delle Clio ed il 1.3mj da 90cv delle Punto... I dati forniti davano in vantaggio il Fiat, stessa coppia max ma maggior potenza max... Ma bastava mettersi alla guida dei due mezzi per rendersi conto dell'abisso che passava fra i due propulsori, il francese che spingeva da poco più di 1000 giri con un ingresso del turbo quasi inavvertibile, con una risposta al gas morbida ma pronta, e l'italiano che sotto i 2000 giri era decisamente fiacco, arrivando ad avvantaggiarsi sul francese solo in prossimità della zona rossa...
Come regola generale (che quindi ammette le pur rare eccezioni), meno tirato sarà il motore, più facilmente sarà meno dipendente dal turbocompressore per erogare coppia e potenza e quindi il suo comportamento sarà più lineare e pronto nei regimi in cui il turbo fatica ad andare in pressione.
 
@modus72: Fede quoto il tuo discorso...tra l'altro, persone che sui motori ci mettono le mani, mi hanno riferito che il 1.6 mjt viaggia con una pressione del turbocompressore maggiore rispetto a quella del 1.9 mjt...detto questo rimane comunque un'ottimo propulsore ma solo chi guida un 1.9 mjt può capire la differenza a livello di guida ed erogazione che può dare una cilindrata maggiore.
 
Ti dirò. Usata una Bravo 1.6 da 120cv ed una Croma con il 1.9 da 120cv, dico 1.6 tutta la vita per morbidezza, assenza di vibrazioni, tiro ai bassi, anzi, tiro su tutto l'arco di funzionamento.
 
modus72 ha scritto:
Ti dirò. Usata una Bravo 1.6 da 120cv ed una Croma con il 1.9 da 120cv, dico 1.6 tutta la vita per morbidezza, assenza di vibrazioni, tiro ai bassi, anzi, tiro su tutto l'arco di funzionamento.
Si nell'esempio che hai riportato anche io preferirei la Bravo...ma tra una Bravo 1.6 mjt 120 cv e una Bravo 1.9 mjt 120 cv io preferirei la seconda :D
 
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