<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> La classica domanda da 'gnurant... | Il Forum di Quattroruote

La classica domanda da 'gnurant...

Appartengo a quella (ormai) ristretta cerchia di persone che continuano imperterrite ad andar in giro con dei normalissimi cerchioni in acciaio con normalissimi pneumatici senza troppe velleità sportive. Ovviamente, la mia 156 fa la figura della "sfigata" se messa al fianco di un esemplare dello stesso modello con fantastici cerchi in lega da 17" e pneumatici super-ribassati.

La domanda da 'gnurant è: a parte l'impatto estetico e la possibilità di montare pneumatici maggiorati, i cerchi in lega offrono qualcos'ALTRO in piu' in termini di sicurezza rispetto ai cerchioni in acciaio? O servono solo a rendere la macchina piu' fi.ga e si puo' andar benissimo in giro con cerchi e pneumatici normali (purché siano in ottime condizioni e non siano talmente logori da perder sull'asfalto pezzi di battistrada)???

PS: so benissimo che un treno di pneumatici di dimensioni maggiorate ti puo' permettere di osare qualcosa in piu' nella guida sportiva , ma vorrei una giustificazione valida perché un utente NORMALE debba scegliere i cerchi in lega al posto di quelli in acciaio...
 
a parità di dimensioni le differenze tra un cerchio in acciaio e uno in lega leggera sono minimi se non inesistenti in termini di peso; entrambi devono superare le prove di resistenza e durata previste dalle norme di omologazione;
il fatto è che quasi sempre i cerchi in acciaio sono delle misure più piccole;
i cerchi in lega leggera ( di serie o aftermarket) sono di solito di dimensioni maggiori, diametro e canale e permettono quindi il montaggio di gomme più grandi ( in sezione e diametro); inoltre spesso hanno un ET minore quindi allargano leggermente la carreggiata...quindi esiste un certo vantaggio dal punt di vista dinamica di guida; ma è difficile quantificarlo; certo con il montaggio di gomme dalla spalla più bassa migliora la precisione di guida e l'aderenza...ma peggiora il confort e aumenta il costo delle gomme, oltre a richiedere una certa cautela in presenza di buche o asfalto sconnesso, pena possibili deformazioni; l'estetica ne guadagna ma sul bagnato i vantaggi spariscono anzi a volte aumentano i problemi di aderenza...
in conclusione....meglio dedicare i soldi per esempio ad un set di buoni ammortizzatori se proprio si vogliono fare delle modifiche...questo sì, migliora notevolmente le caratteristiche dinamiche, saluti
 
Se gomma + cerchio sono più leggeri, cioè a parità di misure, il cerchio in lega ti porta benefici dal punto di vista delle sospensioni. Minore è la massa della ruota, meno fatica farà la sospensione a tenerla a terra.
 
giacomogiuseppe ha scritto:
a parità di dimensioni le differenze tra un cerchio in acciaio e uno in lega leggera sono minimi se non inesistenti in termini di peso; entrambi devono superare le prove di resistenza e durata previste dalle norme di omologazione;
il fatto è che quasi sempre i cerchi in acciaio sono delle misure più piccole;
i cerchi in lega leggera ( di serie o aftermarket) sono di solito di dimensioni maggiori, diametro e canale e permettono quindi il montaggio di gomme più grandi ( in sezione e diametro); inoltre spesso hanno un ET minore quindi allargano leggermente la carreggiata...quindi esiste un certo vantaggio dal punt di vista dinamica di guida; ma è difficile quantificarlo; certo con il montaggio di gomme dalla spalla più bassa migliora la precisione di guida e l'aderenza...ma peggiora il confort e aumenta il costo delle gomme, oltre a richiedere una certa cautela in presenza di buche o asfalto sconnesso, pena possibili deformazioni; l'estetica ne guadagna ma sul bagnato i vantaggi spariscono anzi a volte aumentano i problemi di aderenza...
in conclusione....meglio dedicare i soldi per esempio ad un set di buoni ammortizzatori se proprio si vogliono fare delle modifiche...questo sì, migliora notevolmente le caratteristiche dinamiche, saluti

La risposta mi piace. :D
 
pxyko ha scritto:
Appartengo a quella (ormai) ristretta cerchia di persone che continuano imperterrite ad andar in giro con dei normalissimi cerchioni in acciaio con normalissimi pneumatici senza troppe velleità sportive. Ovviamente, la mia 156 fa la figura della "sfigata" se messa al fianco di un esemplare dello stesso modello con fantastici cerchi in lega da 17" e pneumatici super-ribassati..
No ... ci sono anche'io. E solo Dio sa quanto avrei speso in cerchi e gomme se avessi voluto velleita' sportive (assai inutili) su una 307 SW ... :rolleyes:
 
C'è da dire che l'acciaio è più robusto della lega d'alluminio. Infatti si dice "muscoli d'acciaio" e non in lega. :D
I carri armati li fanno in acciaio non in lega.
Viva l'acciaio e abbasso gli sfigati che credono di essere più sciccosi solo per 4 cerchi in lega.
 
pxyko ha scritto:
Appartengo a quella (ormai) ristretta cerchia di persone che continuano imperterrite ad andar in giro con dei normalissimi cerchioni in acciaio con normalissimi pneumatici senza troppe velleità sportive. Ovviamente, la mia 156 fa la figura della "sfigata" se messa al fianco di un esemplare dello stesso modello con fantastici cerchi in lega da 17" e pneumatici super-ribassati.

La domanda da 'gnurant è: a parte l'impatto estetico e la possibilità di montare pneumatici maggiorati, i cerchi in lega offrono qualcos'ALTRO in piu' in termini di sicurezza rispetto ai cerchioni in acciaio? O servono solo a rendere la macchina piu' fi.ga e si puo' andar benissimo in giro con cerchi e pneumatici normali (purché siano in ottime condizioni e non siano talmente logori da perder sull'asfalto pezzi di battistrada)???

PS: so benissimo che un treno di pneumatici di dimensioni maggiorate ti puo' permettere di osare qualcosa in piu' nella guida sportiva , ma vorrei una giustificazione valida perché un utente NORMALE debba scegliere i cerchi in lega al posto di quelli in acciaio...

Se non hai velleita' corsaiole per cui un po' di tenuta e precisione di guida in piu' non ti interessano, i cerchioni in lega servono solo ad abbellire la vettura, vuoi per il disegno piu' ricercato, vuoi perche' riempiono maggiormente il parafango. Ciao
 
I cerchi in acciaio e la MAGGIORANZA dei cerchi in lega sono piu' o meno equivalenti come peso. Anzi, in molti casi di cerchi piccoli ed economici, il cerchio in acciaio tipicamente pesa MENO.
La differenza si ha su dimensioni piu' importanti, dove il cerchio in lega e', prima di tutto, piu' rigido in torsione del cerchio in acciaio, e permette dimensioni maggiori con, quindi, gomme piu' ampie e ribassate. Il tutto lavora assieme per ottenere una guida MOLTO piu' precisa e pulita. Di contro, il cerchio in lega e' piu' costoso da riparare, anche se la solidita' e' piu' o meno analoga a quello in acciaio (date le sezioni diverse e la diversa morfologia strutturale del cerchio in lega da quello in acciaio)
Personalmente non vedo niente di male in un cerchio in acciaio piccolo, per esempio per gomme invernali, ma sulle auto di oggi, con le gommature di oggi e le masse di oggi, il cerchio in acciaio e' nettamente inferiore e, in certi casi, inapplicabile a meno di non accettare pesi da ruota di camion.
La precisione di guida e la prontezza maggiori non servono solo in pista: servono nella guida di tutti i giorni per una guida piu' precisa e quindi rilassata, e in caso d'emergenza migliorano notevolmente l'handling dell'auto, e possono fare la differenza tra un "pasticcio" e una situazione risolta pulitamente. Non molta differenza, ma se si puo' dare una mano alla fortuna...

Ah: molti "carriarmati" moderni sono realizzati PROPRIO in leghe d'alluminio.
 
pxyko ha scritto:
....

PS: so benissimo che un treno di pneumatici di dimensioni maggiorate ti puo' permettere di osare qualcosa in piu' nella guida sportiva , ma vorrei una giustificazione valida perché un utente NORMALE debba scegliere i cerchi in lega al posto di quelli in acciaio...

ma come perchè ?!?! :?: :!: Perchè lo si possa ringraziare per far girare l'economia :!: :!: :!: ;)
 
Perche' da certe dimensioni in su il cerchio d'acciaio in lamiera stampata non esiste nemmeno, perche' fletterebbe troppo.
 
solo un appuntino
dire acciaio e lega non vuol dire niente esistono centinaia di varieta` di materiali e di costruttori di cerchi....non `e detto che un cerchio in lega di un costruttore scrauso sia migliore di uno d' acciaio di serie

parlando di confronti `e bene farli su dimensioni uguali dei cerchi se no la cosa perde di significato

vero che spesso il cerchio in lega pesa di piu` e quindi tutto il discorso sulle masse non sospese va a farsi benedire

io starei attento a modificare le caratteristiche dinamiche della vettura: i costruttori di auto studiano i parametri cinematici delle sospensioni con un certo tipo di cerchio e di gomma e andando a cambiare i cerchi non ` e necessariamente detto che si migliora
per es si potrebbe migliorare nella prontezza di risposta allo sterzo ma introdurre problemi di instabilita` magari a frequenze piu` alte ecc....e quasi sicuramente ridurre il confort
questo estremizzando il cambiamento...cosa che per le nostre omologazioni `e difficile (a differenza dei tamarri usa per es dove si vedono cerchi anche da 22 pollici)
non lo so io la vedo come piu` una cosa estetica e spendacciona e per un uso normale sarebbe preferibile imho spendere quei soldi per una gomma migliore e cambiata di frequente

99octane ha scritto:
I cerchi in acciaio e la MAGGIORANZA dei cerchi in lega sono piu' o meno equivalenti come peso. Anzi, in molti casi di cerchi piccoli ed economici, il cerchio in acciaio tipicamente pesa MENO.
La differenza si ha su dimensioni piu' importanti, dove il cerchio in lega e', prima di tutto, piu' rigido in torsione del cerchio in acciaio, e permette dimensioni maggiori con, quindi, gomme piu' ampie e ribassate. Il tutto lavora assieme per ottenere una guida MOLTO piu' precisa e pulita. Di contro, il cerchio in lega e' piu' costoso da riparare, anche se la solidita' e' piu' o meno analoga a quello in acciaio (date le sezioni diverse e la diversa morfologia strutturale del cerchio in lega da quello in acciaio)
Personalmente non vedo niente di male in un cerchio in acciaio piccolo, per esempio per gomme invernali, ma sulle auto di oggi, con le gommature di oggi e le masse di oggi, il cerchio in acciaio e' nettamente inferiore e, in certi casi, inapplicabile a meno di non accettare pesi da ruota di camion.
La precisione di guida e la prontezza maggiori non servono solo in pista: servono nella guida di tutti i giorni per una guida piu' precisa e quindi rilassata, e in caso d'emergenza migliorano notevolmente l'handling dell'auto, e possono fare la differenza tra un "pasticcio" e una situazione risolta pulitamente. Non molta differenza, ma se si puo' dare una mano alla fortuna...

Ah: molti "carriarmati" moderni sono realizzati PROPRIO in leghe d'alluminio.
 
skid32 ha scritto:
solo un appuntino
dire acciaio e lega non vuol dire niente esistono centinaia di varieta` di materiali e di costruttori di cerchi....non `e detto che un cerchio in lega di un costruttore scrauso sia migliore di uno d' acciaio di serie

parlando di confronti `e bene farli su dimensioni uguali dei cerchi se no la cosa perde di significato

vero che spesso il cerchio in lega pesa di piu` e quindi tutto il discorso sulle masse non sospese va a farsi benedire

io starei attento a modificare le caratteristiche dinamiche della vettura: i costruttori di auto studiano i parametri cinematici delle sospensioni con un certo tipo di cerchio e di gomma e andando a cambiare i cerchi non ` e necessariamente detto che si migliora
per es si potrebbe migliorare nella prontezza di risposta allo sterzo ma introdurre problemi di instabilita` magari a frequenze piu` alte ecc....e quasi sicuramente ridurre il confort
questo estremizzando il cambiamento...cosa che per le nostre omologazioni `e difficile (a differenza dei tamarri usa per es dove si vedono cerchi anche da 22 pollici)
non lo so io la vedo come piu` una cosa estetica e spendacciona e per un uso normale sarebbe preferibile imho spendere quei soldi per una gomma migliore e cambiata di frequente

99octane ha scritto:
I cerchi in acciaio e la MAGGIORANZA dei cerchi in lega sono piu' o meno equivalenti come peso. Anzi, in molti casi di cerchi piccoli ed economici, il cerchio in acciaio tipicamente pesa MENO.
La differenza si ha su dimensioni piu' importanti, dove il cerchio in lega e', prima di tutto, piu' rigido in torsione del cerchio in acciaio, e permette dimensioni maggiori con, quindi, gomme piu' ampie e ribassate. Il tutto lavora assieme per ottenere una guida MOLTO piu' precisa e pulita. Di contro, il cerchio in lega e' piu' costoso da riparare, anche se la solidita' e' piu' o meno analoga a quello in acciaio (date le sezioni diverse e la diversa morfologia strutturale del cerchio in lega da quello in acciaio)
Personalmente non vedo niente di male in un cerchio in acciaio piccolo, per esempio per gomme invernali, ma sulle auto di oggi, con le gommature di oggi e le masse di oggi, il cerchio in acciaio e' nettamente inferiore e, in certi casi, inapplicabile a meno di non accettare pesi da ruota di camion.
La precisione di guida e la prontezza maggiori non servono solo in pista: servono nella guida di tutti i giorni per una guida piu' precisa e quindi rilassata, e in caso d'emergenza migliorano notevolmente l'handling dell'auto, e possono fare la differenza tra un "pasticcio" e una situazione risolta pulitamente. Non molta differenza, ma se si puo' dare una mano alla fortuna...

Ah: molti "carriarmati" moderni sono realizzati PROPRIO in leghe d'alluminio.

sulle mie auto mai avuto cerchi + piccoli del 17" :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
 

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