La berlina più bella

[saturno_v]

Ma veramente
sto chiedendovi da un po', i numeri di vendita complessivo
nel mondo delle Acura, Infiniti e Lexus
dopo avervi indicato che le Triadesche
globalmente ammontano a 4, 5 mln
A cui non rispondete, ma:
-cianciate di listino corto, ( lo faccian piu' lungo )
-che in USA vendono di piu, ( stiam parlando di mondo )
P.s.: le Cadillac son talmente poche ( in toto ) che.....
P.s.2: alla lunga, mi pare di capire che.....

Le vendite globali non sono facilmente accessibili (per quelle USA basta consultare l'eccellente sito www.goodcarbadcar.net)

Ecco perche' le vedi postate di meno

Lexus ha chiuso il 2013 con un record globale di oltre 520.000 unita, Infiniti dovrebbe stare intorno a 200K (racimolando dati a destra e sinistra) ad Acura piu' o meno lo stesso.

Ghosn si era proprosto un target di 700.000 all'anno per Infiniti entro il 2020 (circa il 10%) del mercato globale luxury....molto ottimistico ed ora pare si "accontentino" di oltre mezzo milione l'anno pero' per il 2018.

Una piccola perla
http://www.autoblog.it/post/118361/infiniti-vicina-alla-chiusura-ghosn-vorrebbe-de-nysschen-rilancia

Notizia molto vecchia e riportata male e tardi...a quanto pare Ghosn avrebbe considerato la chiusura di Infiniti, stando alle indiscrezioni, perche' non si poteva campare solo sul mercato Nordamericano...prevedibili problemi di economia di scala tra l'altro all'indomani della grande crisi (parliamo del 2010).....l'espansione su scala globale era necessariamente obbligata altrimenti la chiusura (o quantomeno la riduzione della gamma ad un paio di modelli), diventava probabile.

Puo' permetterselo meglio Acura perche' ha una gamma ancora piu' piccola e molto tecnicamente imparentata con Honda (pianali).

Se Audi dovesse gestire la gamma che si ritrova contando solo sulle vendite che fa in Nordamerica, rischierebbe la chiusura essa stessa.

Gia' nel 2011, dopo il piano di rilancio, Ghosn puntava sui 700.000 veicoli annui per il lungo periodo.

http://www.carmagazine.co.uk/News/Search-Results/Industry-News/Infiniti-gunning-for-700000-sales---Ghosn/

La presunta conversazione di Ghosn con Palmer sulla potenziale chiusura di Infiniti avvenne prima dell'arrivo di de Nysschen (ex Audi) come presidente di Infiniti, assunto proprio per lanciare il marchio a livello globale.

 

[saturno_v]

dammi una definizione secca
( ricorda quello che dicesti della A4.....
perche' poi dicesti che la 520 era peggio )

Voui una definizione secca (mia opinione) degli interni della Serie 5, includendo design e materiali??

Sotto la media di segmento...dietro a Lexus, Cadillac, Infiniti ed Audi, allo stesso livello piu' o meno di 300C e Genesis (materiali in diversi punti piu' gradevoli sulla Genesis ma stile un po' copiato) e molto migliori di Jaguar XF che considero la peggiore...

Ma da qui a dire che "fanno schifo" ci passa un'oceano...di interni che fanno schifo in questo segmento (ed anche sotto) non ce ne sono.

 

[arizona77]

Ma veramente
sto chiedendovi da un po', i numeri di vendita complessivo
nel mondo delle Acura, Infiniti e Lexus
dopo avervi indicato che le Triadesche
globalmente ammontano a 4, 5 mln
A cui non rispondete, ma:
-cianciate di listino corto, ( lo faccian piu' lungo )
-che in USA vendono di piu, ( stiam parlando di mondo )
P.s.: le Cadillac son talmente poche ( in toto ) che.....
P.s.2: alla lunga, mi pare di capire che.....

Le vendite globali non sono facilmente accessibili (per quelle USA basta consultare l'eccellente sito www.goodcarbadcar.net)

Ecco perche' le vedi postate di meno

Lexus ha chiuso il 2013 con un record globale di oltre 520.000 unita, Infiniti dovrebbe stare intorno a 200K (racimolando dati a destra e sinistra) ad Acura piu' o meno lo stesso.

Ghosn si era proprosto un target di 700.000 all'anno per Infiniti entro il 2020 (circa il 10%) del mercato globale luxury....molto ottimistico ed ora pare si "accontentino" di oltre mezzo milione l'anno pero' per il 2018.

Una piccola perla
http://www.autoblog.it/post/118361/infiniti-vicina-alla-chiusura-ghosn-vorrebbe-de-nysschen-rilancia

Notizia molto vecchia e riportata male e tardi...a quanto pare Ghosn avrebbe considerato la chiusura di Infiniti, stando alle indiscrezioni, perche' non si poteva campare solo sul mercato Nordamericano...prevedibili problemi di economia di scala tra l'altro all'indomani della grande crisi (parliamo del 2010).....l'espansione su scala globale era necessariamente obbligata altrimenti la chiusura (o quantomeno la riduzione della gamma ad un paio di modelli), diventava probabile.

Puo' permetterselo meglio Acura perche' ha una gamma ancora piu' piccola e molto tecnicamente imparentata con Honda (pianali).

Se Audi dovesse gestire la gamma che si ritrova contando solo sulle vendite che fa in Nordamerica, rischierebbe la chiusura essa stessa.

Gia' nel 2011, dopo il piano di rilancio, Ghosn puntava sui 700.000 veicoli annui per il lungo periodo.

http://www.carmagazine.co.uk/News/Search-Results/Industry-News/Infiniti-gunning-for-700000-sales---Ghosn/

La presunta conversazione di Ghosn con Palmer sulla potenziale chiusura di Infiniti avvenne prima dell'arrivo di de Nysschen (ex Audi) come presidente di Infiniti, assunto proprio per lanciare il marchio a livello globale.

Insomma.....
Sommate le 3 premium Jap e le 3 premium D
nel mondo vendono di piu' le nostre 3 Europee:
4.500.000 pezzi.

 

[arizona77]

dammi una definizione secca
( ricorda quello che dicesti della A4.....
perche' poi dicesti che la 520 era peggio )

Voui una definizione secca (mia opinione) degli interni della Serie 5, includendo design e materiali??

Sotto la media di segmento...dietro a Lexus, Cadillac, Infiniti ed Audi, allo stesso livello piu' o meno di 300C e Genesis (materiali in diversi punti piu' gradevoli sulla Genesis ma stile un po' copiato) e molto migliori di Jaguar XF che considero la peggiore...

Ma da qui a dire che "fanno schifo" ci passa un'oceano...di interni che fanno schifo in questo segmento (ed anche sotto) non ce ne sono.

Ok niente schifo;
anche se li hai valutati al di sotto di quelli di A4
( che sta pure in un segmento sotto ).
Auto che gia' a suo tempo non stimasti particolarmente
e che quindi farebbe tranquillamente pensarlo.

Diciamo, come vedo: " sotto la media del segmento "

quindi questi sono interni al di " sotto del segmento "

http://forum.quattroruote.it/posts/list/15/82538.page
fondo pagina

:shock: :shock: :shock:
Annamo bbbene

 

[saturno_v]

Ok niente schifo;
anche se li hai valutati al di sotto di quelli di A4
( che sta pure in un segmento sotto ).
Auto che gia' a suo tempo non stimasti particolarmente
e che quindi farebbe tranquillamente pensarlo.

Diciamo, come vedo: " sotto la media del segmento "

quindi questi sono interni al di " sotto del segmento "

http://forum.quattroruote.it/posts/list/15/82538.page
fondo pagina

:shock: :shock: :shock:
Annamo bbbene

Il poliuretano della A4 l'ho trovato migliore delal Serie 5 si.

Si rispetto a quello io personalmente che considero il top, quegli interni sono da meta' classifica globalmente (design + ricchezza di materiali) ....

 

[arizona77]

Ma l' hai visto il link
dove lo vedi tutto 'sto poliuretano :?:
Sedili in pelle
fianchetti porte in pelle.....

 

[saturno_v]

Ma l' hai visto il link
dove lo vedi tutto 'sto poliuretano :?:

Mi riferivo a quelle che ho provato....

Nel link che hai mandato (3 pagine) vedo foto di Audi e BMW 5 Touring con plance in poliuretano...saro' cecato io o le foto non sono nitide....

 

[arizona77]

Ma l' hai visto il link
dove lo vedi tutto 'sto poliuretano :?:

Mi riferivo a quelle che ho provato....

Nel link che hai mandato (3 pagine) vedo foto di Audi e BMW 5 Touring con plance in poliuretano...saro' cecato io o le foto non sono nitide....

mai parlato di plance in pelle....
solo a pagamento ( anche in pelle umana, ricordi :?: )
Ho parlato di pelle di serie per i sedili e i fianchetti,
e quelle, si vedono eccome

 

[saturno_v]

mai parlato di plance in pelle....
solo a pagamento ( anche in pelle umana, ricordi :?: )
Ho parlato di pelle di serie per i sedili e i fianchetti,
e quelle, si vedono eccome

Arizo' di quello parlavo.....sedili e fianchetti in pelle ormai sono disponibili anche sulle Polo.....

Plance e pannelli porta (non fianchetti, parlo anche del bordo superiore) rivestiti in pelle o misto pelle/alcantara ed imperiale in tessuto scamosciato stanno diventando una dotazione di serie su molte marche.

 

[arizona77]

mai parlato di plance in pelle....
solo a pagamento ( anche in pelle umana, ricordi :?: )
Ho parlato di pelle di serie per i sedili e i fianchetti,
e quelle, si vedono eccome

Arizo' di quello parlavo.....sedili e fianchetti in pelle ormai sono disponibili anche sulle Polo.....

Plance e pannelli porta (non fianchetti, parlo anche del bordo superiore) rivestiti in pelle o misto pelle/alcantara ed imperiale in tessuto scamosciato stanno diventando una dotazione di serie su molte marche.

:shock:
se abbiamo discusso per 3 giorni per ritornare alle Tedesche che
si possono fare come si vuole
( ricordi il tunnel in marmo della MB ) ma di partenza sono scarsettine
evidentemente abbiamo un ecccesso di tempo libero entrambi

 

[saturno_v]

se abbiamo discusso per 3 giorni per ritornare alle Tedesche che
si possono fare come si vuole
( ricordi il tunnel in marmo della MB ) ma di partenza sono scarsettine
evidentemente abbiamo un ecccesso di tempo libero entrambi

Io sono al lavoro ..le battute che ho scritto prima le ho fatte ieri dopo cena

Si lo so che le puoi personalizzare ma ho visto la plancia della M5 con la striscia in pelle sopra...e non e' un granche (ripeto per me) rispetto ad altro....e le plastiche fondamentali rimangono comunque le stesse.

 

[arizona77]

se abbiamo discusso per 3 giorni per ritornare alle Tedesche che
si possono fare come si vuole
( ricordi il tunnel in marmo della MB ) ma di partenza sono scarsettine
evidentemente abbiamo un ecccesso di tempo libero entrambi

Io sono al lavoro ..le battute che ho scritto prima le ho fatte ieri dopo cena

Si lo so che le puoi personalizzare ma ho visto la plancia della M5 con la striscia in pelle sopra...e non e' un granche (ripeto per me) rispetto ad altro....e le plastiche fondamentali rimangono comunque le stesse.

Pace, ognuno rimane....d' altronde, solo 4.500.000 di coglioni per l' Universo
mondo....in fin dei conti non e' male.
N' est pas :?:

 

[XPrience74]

personalmente, dato che, trovo bene o male tutte gradevoli le attuali berline (eccetto laguna però!) almeno come linee/profili... nonchè anche in quanto in una certa misura anche piuttosto simili fra loro e questo anche per via di evidentemente prevedibili esigenze di carattere funzionale come proprio il coefficiente aerodinamico...

detto ciò porrei maggiormente l'accento sul piano del "merito" per quanto riguarda l'approccio estetico, quindi interpretazione e caratterizzazione del concetto di berlina e pertanto segnalerei un paio di modelli che a mio avviso svettano sugli altri, ovvero:

- mb c-klass, principalmente per come "interpreta" il terzo volume il quale appunto si caratterizza, oltre che per il suo andamento "sfuggente", anche per la (apparentemente "anacronistica") soluzione dei fari ad elemento singolo.

- lexus is, la quale sempre nella zona (laterale)posteriore può vantare uno sviluppo dei fari assolutamente singolare... ma, in tal caso, qui anche il restante della carrozzeria direi che si caratterizzi (leggi distingue) per un'approccio piuttosto particolare il quale si evince tanto sulle fiancate per via di certe particolari sfaccettature (vedi lati frontale e sotto portiere ad es), così come anche il taglio della vetratura, ma direi soprattutto nel contesto del frontale dove oltre alla oramai "famosa"(leggi discussa...) mascherina a "clessidra", possiamo anche notare degli dettagli assolutamente inediti per la realizzazione degli elementi ottici...

 

[saturno_v]

Pace, ognuno rimane....d' altronde, solo 4.500.000 di coglioni per l' Universo
mondo....in fin dei conti non e' male.
N' est pas :?:

Ma perche' alla fine vai a parare sempre sullo stesso punto?? Chi ha mai definito "coglioni" gli utenti di auto Tedesche?? L'ho mai detto o anche solo lasciato intendere??

Parecchie auto Tedesche hanno molti aspetti al top...ecco te l'ho detto cosi' puoi finalmente dormire sogni tranquilli....

Ma non pretenderai che saranno superiori in tutto e per tutto...e ragionevole aspettarselo che c'e' a chi potrebbe interessare anche qualcos'altro o no??

Tra quei 4.5m ci sono milioni di diesel, altrettante piccole cilindrate, un mare di aziendali, etc....

Ti diro' di piu' se vivessi ancora in Italia non comprerei una Jappo premium...contento??

Anzi, puntualizzando ulteriormente, se facessi ancora il mio vecchio lavoro in Italia sarei uno dei tanti "coglioni" (riprendo la tua definizione) che guiderebbe una Tedesca aziendale..... 8)

Prendo sempre come riferimento il mercato Nordamericano mio caro Arizona perche' e' quello dove Jap premium e Tedesche si battono ad armi pari....reti commerciali paragonabili come estensione, motorizzazioni non penalizzate fiscalmente, etc....e li' carta canta, si battono benissimo, Crucche e Jappo.

Mercedes, Lexus e BMW che fanno terzetto in testa a parte e molto vicine tra loro e abbastanza dietro, sempre vicini, Acura, Cadillac, Audi ed Infiniti....

 

[arizona77]

.....
ma, alla fine, dopo tante pro Japchiacchiere, tipo:
1) le D vincono in Europa perche' hanno le Diesel
2) le D vincono perche' hanno i listini piu' lunghi....

1) ....si scopre che le D vincono anche in USA
2) e le D hanno i listini piu' lunghi, OK.....
lo prendo per buono, onestamente non so nei mercai mondiali
che listini abbiano le Jap,
ma, mi sembra ( non un colpo di fortuna, magari calato dal Walalla ) un merito D, che evidentemente le Jap
non sono riuscite a conseguire, per errata valutazione,
per mancanza di impegno....
per mancanza di testardaggine tipica Germanica....
Non so.
Ma cosi' e'.
E questo e' un merito indiscutible della industria Tedesca, della sua capacita', della sua determinazione nel perseguimento degli
obiettivi datisi.
-Anni fa ( nel 70/80 ) il listino MB era:
190
200
serie S
eredi Pagoda
-BMW era:
2002
serie 5
serie 6
-Audi era:
80
100
200
(Per non parlare di VW )
Qualcosa di questi listini lo ricordo sicuramente male, ma eravamo li'.
Adesso sono piu' lunghi persino di quelli di molte generaliste.
Fessi :?:
P.s.:
Per chi crede che mi diverta, un consiglio:
mai sottovalutare l' avversario,
o odiarlo ( vedere Euro ), si perde matematico.
All' uopo, pensare al listino FIAT di quegli anni.....sterminato, dalla 126 alla 130.....oltre le sportive....
STERMINATO.
Adesso.....il finale....
molto simile, basta solo togliere la " S" iniziale.