kW e velocita'

[agricolo]

La coppia viene limitata per via della corrente nei transistor. Altrimenti si bruciano. L'unico vincolo è la corrente massima nei transistor. Con la batteria entra in gioco altro fattore secondo me.

Al di là degli elettrotecnicismi, resta la constatazione pratica che il comportamento su strada delle auto elettriche è quello, ed è - IMHO - l'opposto di quello cui siamo (bene) abituati con i motori a combustione, dove quando tu pesti, la potenza aumenta. E ciò, sempre se non sbaglio qualcosa, spiega anche le potenze dichiarate molto elevate anche sulle utilitarie. Solo che all'atto pratico si tratta di cavalli bolsi, perchè quando c'è da tirare non ne hai più....

 

[Bauscia]

Scusa, mi hai solo corretto o vuoi un esempio?

un esempio
come questo
http://www.albertobarbisan.it/barsanti/13_14/motori_elettrici.aspx

il primo che ho trovato

i servo motors son quelli che consentono il posizionamento dell'albero ad una certa angolazione, si usano per controllare il posizionamento, tipo nei bracci robotici o la posizione della testina di stampa in una inkjet.
non credo ce ne siano da 100kW per le auto

 

[flori2]

un esempio
come questo
http://www.albertobarbisan.it/barsanti/13_14/motori_elettrici.aspx

il primo che ho trovato

i servo motors son quelli che consentono il posizionamento dell'albero ad una certa angolazione, si usano per controllare il posizionamento, tipo nei bracci robotici o la posizione della testina di stampa in una inkjet.
non credo ce ne siano da 100kW per le auto

Il trapezoide che parlo c'è anche sui motori dei treni

 

[agricolo]

Il trapezoide che parlo c'è anche sui motori dei treni

Ok, ma le curve di coppia native del motore sono quelle a parità di corrente, con l'elettronica di controllo puoi limitarle (realizzando il famoso trapezoide), ma non certo attaccarcene dove non ce n'è....

 

[flori2]

Ok, ma le curve di coppia native del motore sono quelle a parità di corrente, con l'elettronica di controllo puoi limitarle (realizzando il famoso trapezoide), ma non certo attaccarcene dove non ce n'è....

Certamente, ma non esiste un motore moderno per trazione senza inverter.
Ora facendo bene i conti la coppia viene limitata perché c'è il limite di corrente in ingresso all'inverter. C'è una differenza tra corrente del motore e corrente prelevata dall'alimentazione

 

[agricolo]

Certamente, ma non esiste un motore moderno per trazione senza inverter.
Ora facendo bene i conti la coppia viene limitata perché c'è il limite di corrente in ingresso all'inverter. C'è una differenza tra corrente del motore e corrente prelevata dall'alimentazione

Sì, d'accordo, ma ai fini del risultato non cambia niente.

 

[zinzanbr_]

Solo che all'atto pratico si tratta di cavalli bolsi, perchè quando c'è da tirare non ne hai più...

Mah se si parla di pista o di gare stile dragster può essere.
Ma su strada quando mai capita di poter tenere il gas spalancato per più di qualche secondo?(qui si parla di gare sul dritto che durano quasi un minuto intero pedal to the metal,per fare una cosa simile su strada devi trovare un rettilineo sgombro di traffico lungo a sufficienza,nella mia zona non esiste una strada simile).
Un'elettrica potente come la Model S in 5 o 6 secondi ti porta alla velocità massima raggiungibile su strada.
Tirare oltre non solo è illegale ma è anche inutile secondo me.
E le elettriche più piccole sono vetture da città,oltre i 50 km orari possono anche sedersi e la maggior parte degli acquirenti non lo noterà mai.
Per me ha molto più senso avere potenza alle basse velocità,in modo da poter fare un sorpasso in maniera svelta e sicura (e come abbiamo detto tante volte alcune elettriche ne hanno persino troppa).
Mentre la potenza dai 100 km orari in su di fatto verrà sfruttata raramente,soprattutto se si parla delle elettriche più "economiche" che hanno ancora autonomie inferiori a 300 km e quindi immagino che vedranno l'autostrada poche volte.

 

[agricolo]

Un'elettrica potente come la Model S in 5 o 6 secondi ti porta alla velocità massima raggiungibile su strada.

Ma infatti, è quello che (sott)intendevo prima: con una Model S non te ne accorgi perchè c'è talmente tanta cavalleria che anche nelle condizioni peggiori ti restano sempre 250 cavalli in più, ma se hai per le mani una citycar non sono così sicuro che sia la stessa cosa....

 

[zinzanbr_]

Ma infatti, è quello che (sott)intendevo prima: con una Model S non te ne accorgi perchè c'è talmente tanta cavalleria che anche nelle condizioni peggiori ti restano sempre 250 cavalli in più, ma se hai per le mani una citycar non sono così sicuro che sia la stessa cosa....

Se hai per le mani una citycar elettrica e la porti fuori città per ingaggiare dei duelli a velocità autostradali beh te la vai proprio a cercare...
Per me la maggior parte delle elettriche compatte faranno il 95% dei km in città e poi vedranno solo qualche extraurbana dove se va bene c'è il limite di 70 km orari.
Per le rare escursioni in tangenziale o autostrada io penso che,considerando l'autonomia limitata,terranno la destra e sorpasseranno al massimo qualche mezzo pesante.
Dopo tutto anche con una citycar con motore termico oltre una certa velocità i sorpassi devono essere ponderati con molta attenzione e se non c'è spazio per prendere un po' di rincorsa è meglio lasciare perdere.
Io ne so qualcosa...

 

[agricolo]

Se hai per le mani una citycar elettrica e la porti fuori città per ingaggiare dei duelli a velocità autostradali beh te la vai proprio a cercare...

Mica serve ingarellarsi, basta dover sorpassare un pullman o un furgone.....

Per le rare escursioni in tangenziale o autostrada io penso che,considerando l'autonomia limitata,terranno la destra e sorpasseranno al massimo qualche mezzo pesante.

Giusto. Il che dice molto sull'effettiva usabilità di questa "mobilità del futuro": o ti prendi una media da 60 kWh e 40mila euro, o resti confinato in centro e ti serve un'auto "vera" in garage.... Com'è che diceva il vecchio Ford riguardo il progresso?

 

[zinzanbr_]

Mica serve ingarellarsi, basta dover sorpassare un pullman o un furgone...

Quelli li in teoria non dovrebbero mai superare gli 80-90 km orari,alla portata di qualsiasi vettura compatta con un po' di rincorsa.

Giusto. Il che dice molto sull'effettiva usabilità di questa "mobilità del futuro": o ti prendi una media da 60 kWh e 40mila euro, o resti confinato in centro e ti serve un'auto "vera" in garage.... Com'è che diceva il vecchio Ford riguardo il progresso?

Però anche questo secondo me è un limite che hanno tutte le vetture compatte,elettriche o meno.
Se ti compri una segmento A è perchè la utilizzi prevalentemente in città dove le dimensioni compatte contano più della potenza.
E quando ti capita di dover viaggiare in autostrada ti trovi un po' fuori posto.
Il confort acustico è quello che è e per tenere l'andatura di vetture più grandi e potenti devi faticare.
Di conseguenza o ti dimentichi il verbo sorpassare oppure i sorpassi li effettui in maniera intelligente lanciandoti già molto prima.
Poi ci sono anche quelli che mettono la freccia e occupano la corsia di sorpasso per mezz'ora prima di riuscire ad avere la meglio sul sorpassato ma è un altro discorso.

 

[zinzanbr_]

Probabilmente il passaggio da una vettura con motore termico a un'elettrica sarebbe meno traumatico per chi come me già adesso guida una vettura compatta e un po' pigra.
A me viene automatico prima di fare un sorpasso pensarci bene,valutare se ci sono le condizioni oppure se dovrò stare troppo a lungo nell'altra corsia,guardare nello specchietto e assicurarmi che non arrivi nessuno,anche in lontananza perchè potrebbe fare in tempo a raggiungermi.
Mentre invece chi è abituato a guidare una vettura più scattante potrebbe faticare di più ad abituarsi a guidare una vettura con cui i sorpassi non sono più tanto facili.
Senza considerare poi che le elettriche attuali hanno un'autonomia ancora abbastanza limitata quindi penso che lo stile di guida necessario per utilizzarle tutti i giorni debba per forza di cose essere adeguato.
Anche se buttando giù tutto il gas sai di poter umiliare lo scooterone al semaforo e rimanere incollato al sedile sai che così facendo dovrai ricaricare prima e quindi probabilmente non lo fai.

 

[Guastatore1986_1641979148]

Mah se si parla di pista o di gare stile dragster può essere.
Ma su strada quando mai capita di poter tenere il gas spalancato per più di qualche secondo?(qui si parla di gare sul dritto che durano quasi un minuto intero pedal to the metal,per fare una cosa simile su strada devi trovare un rettilineo sgombro di traffico lungo a sufficienza,nella mia zona non esiste una strada simile).
Un'elettrica potente come la Model S in 5 o 6 secondi ti porta alla velocità massima raggiungibile su strada.
Tirare oltre non solo è illegale ma è anche inutile secondo me.
E le elettriche più piccole sono vetture da città,oltre i 50 km orari possono anche sedersi e la maggior parte degli acquirenti non lo noterà mai.
Per me ha molto più senso avere potenza alle basse velocità,in modo da poter fare un sorpasso in maniera svelta e sicura (e come abbiamo detto tante volte alcune elettriche ne hanno persino troppa).
Mentre la potenza dai 100 km orari in su di fatto verrà sfruttata raramente,soprattutto se si parla delle elettriche più "economiche" che hanno ancora autonomie inferiori a 300 km e quindi immagino che vedranno l'autostrada poche volte.

Quest'ultima cosa dovresti dirla a mia madre sul motivo per cui è meglio qualcosa che spinga.

 

[Guastatore1986_1641979148]

Se hai per le mani una citycar elettrica e la porti fuori città per ingaggiare dei duelli a velocità autostradali beh te la vai proprio a cercare...
Per me la maggior parte delle elettriche compatte faranno il 95% dei km in città e poi vedranno solo qualche extraurbana dove se va bene c'è il limite di 70 km orari.
Per le rare escursioni in tangenziale o autostrada io penso che,considerando l'autonomia limitata,terranno la destra e sorpasseranno al massimo qualche mezzo pesante.
Dopo tutto anche con una citycar con motore termico oltre una certa velocità i sorpassi devono essere ponderati con molta attenzione e se non c'è spazio per prendere un po' di rincorsa è meglio lasciare perdere.
Io ne so qualcosa...

Piccolo OT: Ma a te non sta sui nervi che ci sono strade dritte come fusi in cui sei obbligato a fare i 70 Km/h anche solo per tenere poco curato il manto stradale, mentre in altri tratti più stretti e tortuosi, il limite è dei 90? Io posso capire certe stradine strette e la tangenziale di Collecchio (anche se preferisco accelerare per fare in modo poi che partano loro), ma sul ponte tra Collecchio e i confini tra i comiuni di Noceto e Medesano, se ce lo mettessero. Sulla pigrizia di certe automobili ti posso capire pensando al Berlingo e alla Clio bianca per le loro prestazioni.

 

[zinzanbr_]

Piccolo OT: Ma a te non sta sui nervi che ci sono strade dritte come fusi in cui sei obbligato a fare i 70 Km/h anche solo per tenere poco curato il manto stradale, mentre in altri tratti più stretti e tortuosi, il limite è dei 90? Io posso capire certe stradine strette e la tangenziale di Collecchio (anche se preferisco accelerare per fare in modo poi che partano loro), ma sul ponte tra Collecchio e i confini tra i comiuni di Noceto e Medesano, se ce lo mettessero. Sulla pigrizia di certe automobili ti posso capire pensando al Berlingo e alla Clio bianca per le loro prestazioni.

Sui limiti purtroppo è meglio stendere un velo pietoso.
Nel mio solito tragitto Novara Vercelli mi imbatto in diversi tratti in cui la strada è larghissima,ci sono i guardrail e a mio modo di vedere non c'è alcun pericolo tangibile.
Eppure li il limite scende a 70 km orari mentre in altri tratti ben più stretti ci sono i 90.
Vai a sapere perchè.