Jeep Avenger (1.2 B. ed EV)

[renatom]

Si adesso l'ho capita, solo che prima, citando anche il listino, pensavo scherzasse, 16k è il listino di una Panda Base.

16.000 euro non li ammortizzerai mai, però non so a quanto ammontano gli incentivi e in ogni caso senza ricarica domestica, ancor meno "risparmio" rispetto alla pompa di benzina.

Rispondevo a un post che parlava di differenza di 10k, precisando che la differenza è 16k.

 

[x-bond]

Si adesso l'ho capita, solo che prima, citando anche il listino, pensavo scherzasse, 16k è il listino di una Panda Base.

16.000 euro non li ammortizzerai mai, però non so a quanto ammontano gli incentivi e in ogni caso senza ricarica domestica, ancor meno "risparmio" rispetto alla pompa di benzina.

Mi sa che 5/6000 li hai di incentivi scendi sui 9/10.000, ma il paragone corretto sarebbe con la possibile mhev 136cv automatica con questa differenza prezzo ulteriormente dimezzata
In ogni caso avanger bev costa come la model3

 

[amilanononalima]

In ogni caso avanger bev costa come la model3

Cioè quanto? La model 3 parte da circa 42.500 euro, la Fiat 600 base, che è quella che potrebbe come prezzo in Italia, avvicinarsi alla Avenger, 36.000 euro. Inoltre stiamo parlando di seg. diversi e siamo sicuri che chi ha bisogno di un'auto di seg. B. possa virare su una berlina di seg. D solo perché costa (quasi) uguale?

 

[x-bond]

Cioè quanto? La model 3 parte da circa 42.500 euro, la Fiat 600 base, che è quella che potrebbe come prezzo in Italia, avvicinarsi alla Avenger, 36.000 euro. Inoltre stiamo parlando di seg. diversi e siamo sicuri che chi ha bisogno di un'auto di seg. B. possa virare su una berlina di seg. D solo perché costa (quasi) uguale?

600 prima ha adas quasi come model3 e costa 41k euro e non paragoniamo powertrain e altro....secondo me a sti prezzi attualmente se ha uno interessa bev o la prende "grossa" come tesla o non la prende del tutto

 

[alez1979]

Jeep Avenger
La versione a benzina arriva anche in Germania, Francia e Regno Unito


La Jeep rivede le sue politiche di commercializzazione dell'Avenger in Europa: secondo quanto dichiarato ad Automotive News da Eric Laforge, responsabile per il Vecchio continente del marchio di Stellantis, l'offerta di motori a benzina, finora limitata a Italia, Spagna e Polonia, è stata estesa alla Germania e alla Francia e, tra pochi giorni, al Regno Unito.

Scelta "pragmatica". La decisione non cambia l'obiettivo al 2030 di vendere in Europa solo modelli a batteria, ma è stata presa per "pragmatismo": Laforge ha spiegato che l'ampliamento dell'offerta dei motori a benzina "protegge" i concessionari alle prese con un calo delle vendite e i clienti che necessitano di servizi di manutenzione in altri Paesi oltre quelli di origine. Inoltre, la Jeep ha aperto la raccolta ordini in Germania e Francia già a giugno, dopo aver scoperto l'esistenza di intermediari che offrivano versioni a benzina dell'Avenger con un forte rincaro del listino. Per disincentivare le vendite transfrontaliere, la piccola Suv sarà offerta allo stesso prezzo (al netto delle imposte locali) e solo con l'allestimento Altitude e il propulsore di 1.2 litri. In ogni caso, secondo Laforge, nei tre mercati saranno proposti solamente "lotti limitati dell'Avenger a benzina", anche perché la previsione è di vendere "poche migliaia di unità nell'intero anno". In ogni caso, la parabola dell'Avenger a benzina emerge in un momento delicato per il mercato delle elettriche, tanto da rappresentare un segnale: proprio in Germania, vari costruttori (in primis la Volkswagen) stanno sperimentando un netto calo della domanda di auto a batteria.

Tanti giri di parole che si possono riassumere in:
L'elettrico non vende quanto speravamo/pensavamo, ci fa comodo riempire le linee di produzione aumentando i termici, bello il 2030 solo EV, ma intanto i soldi ci fanno comodo ora....
Tutto condivisibile, ci mancherebbe... stride un po' questo messaggio tra le righe di volersi quasi giustificare e minimizzare... anche la parte che dice che venderanno solo lotti limitati di poche unità suona un po' così.... sarà interessante vedere come andranno le vendite.

Il 2035 è ancora lontano, appare sempre più chiaro che oggi, vuoi per costi di acquisto, vuoi per fruibilità, un segmento B elettrico a non è certamente per tutti, che problema c'è a spingere sul mercato del termico e ibrido lasciando l'elettrico a chi se lo può permettere?
Fino a prova contraria (anche se ultimamente non è proprio così..) dovrebbero essere le case ad adeguarsi al mercato, non viceversa.

 

[danilorse]

Tanti giri di parole che si possono riassumere in:
L'elettrico non vende quanto speravamo/pensavamo, ci fa comodo riempire le linee di produzione aumentando i termici, bello il 2030 solo EV, ma intanto i soldi ci fanno comodo ora....
Tutto condivisibile, ci mancherebbe... stride un po' questo messaggio tra le righe di volersi quasi giustificare e minimizzare... anche la parte che dice che venderanno solo lotti limitati di poche unità suona un po' così.... sarà interessante vedere come andranno le vendite.

Il 2035 è ancora lontano, appare sempre più chiaro che oggi, vuoi per costi di acquisto, vuoi per fruibilità, un segmento B elettrico a non è certamente per tutti, che problema c'è a spingere sul mercato del termico e ibrido lasciando l'elettrico a chi se lo può permettere?
Fino a prova contraria (anche se ultimamente non è proprio così..) dovrebbero essere le case ad adeguarsi al mercato, non viceversa.

Ma la vera domanda e' se le case potranno permettersi di puntare ad un listino solo elettrico già dal 2030, come dicono molti tra cui Stellantis, rischiando di lasciare una parte importante del mercato (se non gran parte) a chi sara' in grado di proporre ancora auto termiche a prezzi molto piu' accessibili e probabilmente di provenienza cinese o anche coreana, paesi dove non c'e' stata l'imposizione elettrica dal 2035.
E mi domando anche quali saranno i numeri di vendita dal 2035 in poi. Temo un grosso crollo che obblighera' le case ad aumentare ulteriormente i prezzi restringendo ulteriormente la potenziale clientela.
D'altronde una Avenger 1.2 Longitude costa 24.300€, contro i 40.000€ della Longitude elettrica.
Non dimentichiamo che una 500E con batteria da 42kwh parte da 33.600€.
Fatico a capire come faccia una Tesla model 3 a costare solo 42.400€, anche se la batteria da 53kwh e praticamente equivalente a quella da 54kwh della Avenger.

 

[alez1979]

Ma la vera domanda e' se le case potranno permettersi di puntare ad un listino solo elettrico già dal 2030, come dicono molti tra cui Stellantis, rischiando di lasciare una parte importante del mercato (se non gran parte) a chi sara' in grado di proporre ancora auto termiche a prezzi molto piu' accessibili e probabilmente di provenienza cinese o anche coreana, paesi dove non c'e' stata l'imposizione elettrica dal 2035.
E mi domando anche quali saranno i numeri di vendita dal 2035 in poi. Temo un grosso crollo che obblighera' le case ad aumentare ulteriormente i prezzi restringendo ulteriormente la potenziale clientela.
D'altronde una Avenger 1.2 Longitude costa 24.300€, contro i 40.000€ della Longitude elettrica.
Non dimentichiamo che una 500E con batteria da 42kwh parte da 33.600€.
Fatico a capire come faccia una Tesla model 3 a costare solo 42.400€, anche se la batteria da 53kwh e praticamente equivalente a quella della Avenger.

La risposta alla prima domanda secondo me è no, non se lo potranno permettere, a meno che non vogliano vedere drasticamente ridursi le loro quote di mercato a favore di orientali, Dacia e chiunque avrà ancora a listino una scelta termica a costo congruo.
Credo che, a dispetto dei proclami, se ci sarà richiesta, più o meno tutti continueranno a vendere termici fino all'ultimo giorno utile.
Sarebbe suicida il contrario...

Per restare in topic Avenger, se mi piace l'Avenger e per n motivi la desidero termica la compro termica, se non fanno l'Avenger termica compro altro, non compro l'Avenger elettrica pagandola 15k in più.

 

[amilanononalima]

secondo me a sti prezzi attualmente se ha uno interessa bev o la prende "grossa" come tesla o non la prende del tutto

In terza e quarta posizione, primi 6 mesi, però in Italia ci sono anche due seg. A https://unrae.it/files/08 Imm BEV modello Giugno 2023_64a2e525a7aa9.pdf

Invece prima del taglio dei prezzi di Tesla, nel 2022 in testa alle vendite, una seg. A https://unrae.it/files/08 Imm BEV modello Dicembre 2022_63b310f8e52b4.pdf

Nei primi 6 mesi del 2023 il seg. D è quello che vende di più tra le BEV e soprattutto grazie a Tesla, per cui penso che in tanti stanno facendo proprio il tuo ragionamento.

 

[amilanononalima]

Fatico a capire come faccia una Tesla model 3 a costare solo 42.400€...

Se ne sono accorti anche i cinesi, che parlano di concorrenza sleale, si proprio loro. https://www.quattroruote.it/news/in...ei_prezzi_in_cina_la_tregua_e_gia_finita.html

https://www.mondofuoristrada.it/202...ttriche-accordi-stracciati-cinesi-allattacco/

 

[amilanononalima]

600 prima ha adas quasi come model3 e costa 41k euro

Si lo so, ma per la 600 ci sarebbe anche la RED, che costa 36.000 euro e considerando che molti gli adas se potessero li abolirebbero. Sicuramente la Tesla Model 3 è più a buon mercato ed infatti le vendite lo dimostrano.

 

[Yaris Mille]

Inoltre stiamo parlando di seg. diversi e siamo sicuri che chi ha bisogno di un'auto di seg. B. possa virare su una berlina di seg. D solo perché costa (quasi) uguale?

stante i prezzi di oggi , un'auto del gruppo francese stellantis (Avenger/600/mokka) che costa come una Tesla negli allestimenti medi,
gli unici motivi per NON comprare una Tesla sono:
1) non ti piace
2) non ti serve un segmento D
3) hai gia' una Tesla e ti serve una seconda auto elettrica
Le 2 italiane si salvano per il design, perche' a livello di abitacolo 2008 e Mokka molto meglio. E infatti i sto' aspettando ottobre per valutare anche qualche mokka elettrica km0 sui 30.000 o auto semestrali.
Auto elettrica si e no , ma se devo spendere 30.000 euro per una yaris cross o altra ibrida quando a circa la stessa cifra riesco a trovare una km0 o un semi nuovo elettrico che senso ha comprare l'ibrido per risparmiare carburante?

 

[Yaris Mille]

Riguardo ai prezzi Tesla ebbene chiarire che questa casa e' partita 10 anni or sono con un "foglio bianco" da zero. Ha sviluppato pianale e software partendo da zero apposta per la futura auto elettrica. Studiato processi produttivi che sono diversi da quelli europei e giapponesi.
Perfino l'obiettivo del prodotto e' diverso rispetto ai nostri classici standard, non e' un auto e un motore... e' proprio l'opposto.
E' un motore elettrico e un software a cui gira intorno tutto il resto , su cui si spende meno.
Un rovesciamento totale dei classici paradigmi.
Cose impossibili da fare in corsa mentre si hanno produzioni e tecnologie in corso per le case europee e giapponesi.
Frutto di una programmazione quinquennale.
Significa stravolgere tutto il prodotto auto e questo lo potremo vedere solo tra 5 10 anni. Quello che stanno facendo i competitor di Tesla per me e' un mezzo miracolo. La stessa 500e lo e' .

 

[amilanononalima]

Auto elettrica si e no , ma se devo spendere 30.000 euro per una yaris cross o altra ibrida quando a circa la stessa cifra riesco a trovare una km0 o un semi nuovo elettrico che senso ha comprare l'ibrido per risparmiare carburante?

Perché scusa, a km0, seminuova o d'occasione non si trovano le full hybrid per caso? E costeranno meno che nuove, spero. In Italia la più venduta delle elettriche è una seg. E, Tesla Model Y. Nei tre punti che hai citato manca il 4, non meno importante, non c'è la ricarica domestica.

Tesla aumenta si le vendite, ma sta riducendo i guadagni e vedremo quanto dura. Twitter è già mezza fallita ad es.

 

[Yaris Mille]

Perché scusa, a km0, seminuova o d'occasione non si trovano le full hybrid per caso?

se parliamo di toyota ,le km0 e le semi nuove (quando le trovi...)
costano come nuove. Quando trovi qualche cosa che assomiglia ad un prezzo scontato poi chiami il concessionario ed e' solo fuffa per attirare chiamate.
Se uno ha un po' di pazienza invece sulle elettriche (non lo avrei mai detto) si trovano km0 e semestrali con sconti rispetto al prezzo da nuova.

 

[Yaris Mille]

Nei tre punti che hai citato manca il 4, non meno importante, non c'è la ricarica domestica.

certo, quello e' un punto fondamentale se vuoi comprare un elettrica.
Chi abita in un condominio senza garage per comprare elettrico e' veramente un "entusiasta dell'elettrico" disposto a sopportare qualsiasi scomodita' pur di averlo. E ci sono sui forum e i gruppi FB...
Lo davo per scontato.