Jazz & Neve

[AndreaFlanaghan]

Considerato imminente arrivo dell'inverno, il primo della Jazz, sto iniziando a valutare come attrezzarla al meglio.
Nella fattispecie il mio esemplare, essendo una exclusive, è dotata di cerchi da 16" e da qui originano tutti i dubbi.

1) I cerchi da 16 non sono catenabili.
2) Si trovano poche gomme 185/55 16 e i prezzi si aggirano sui 125€/gomma (500 treno).

Partendo dal presupposto che voglio assolutamente le gomme da neve, ma al contempo voglio riservarmi la possibilità di montare annche le catene in caso di nevicate eccezionali, la risposta sembra ovvia: comprare quattro bei cerchi in lamiera da 15" e un paio di catene classiche (ovviamente konig magic). Se poi si considera che oggi, parlando con il magazziniere della mia conce, è emerso che Honda offre 4 cerchi in lega MAK (ha detto a 5 razze semnza specificare il modelli) da 15" più gomme da neve a "soli" 620€ la scelta sembra obbligata.

Peccato che, come un pirla, abbia mostrato alla legittima proprietaria un video che illustarava il funzionamento delle Maggi "Trak" (uniscono la praticità dei ragni alle performance delle catene). Considerata la scarsa inclinazione del gentil sesso a mettersi a montare le catene sotto una nevicata, in mezzo alla strada pensavo potesse essere la scelta migliore, anche per evitare danni da montaggio errato.

C'è da dire però che da un lato mi scoccia di avere un ristretta rosa di pneumatici (16") da scegliere. Dall'altro non sono nemmeno troppo contento di dover avere 2 set di cerchi.

Inoltre le gomme offerte dalla Honda sono delle non meglio specificate Yokohama, non le avrei nemmeno prese in considerazione normalmente e che non gradisco molto. Inoltre, sempre lo stesso magazziniere, mi ha detto che un cerchio in lamiera finirebbe per costarmi più di uno in lega (ha ventilato 150&#8364, perchè sostiene che ci sia poco "giro" di questo tipo di ricambi. Francamente mi sembra una baggianata, anche perchè se un cerchio in lamiera da 15 costa 150€, uno in lega da 16 quanto dovrebbe costare?

Da qui il trade off:

1) Lasciare i cerchi da 16 (almeno 500€ di gomme) + le trak (almeno 250&#8364

2) Cerchi da 15 (ca 600&#8364 + catene classiche (ca 100&#8364

Qualcuno ha avuto/usato le trak o similari (ad es. le konig "k-summit")?

 

[nardins]

Ciao!
Dunque, pur non sapendo dove abiti e che percorsi fai abitualmente in inverno, io tenderei a non prendere come un must il fatto di dover aggiungere anche le catene. Per mia esperienza personale, pur con strade molto pendenti e tanta neve me la sono sempre cavata egregiamente con le gomme da neve (Pirelli Snowsport su accord). Ovviamente è una scelta personale, magari preferisci averle li' anche se non le userai mai ma almeno la consorte è più tranquilla

A parte questo, io opterei per un set di 4 cerchi in acciaio da 15" (tra l'altro, prova a vedere se puoi montare delle 175.... costerebbero meno e andrebbero meglio sulla neve) cosi' almeno hai più praticità e ti risparmi delle costose catene che, probabilmente, userai molto di rado. A conti fatti, la spesa totale è simile anche perchè se giri un po' 4 cerchi in acciaio penso tu li possa trovare per molto meno di 600 ?.

Facci sapere cosa hai deciso.
ciao

 

[luca.bortolotto]

Ciao.
Su gommadiretto.it ti spediscono a casa cerchioni e gomme già montate.
Però sono cerchi in lamiera da 15 e non hanno molto assortimento.
Io sto facendo un pensierino per la ruota di scorta che mi manca...

 

[AndreaFlanaghan]

Ciao!
Dunque, pur non sapendo dove abiti e che percorsi fai abitualmente in inverno, io tenderei a non prendere come un must il fatto di dover aggiungere anche le catene. Per mia esperienza personale, pur con strade molto pendenti e tanta neve me la sono sempre cavata egregiamente con le gomme da neve (Pirelli Snowsport su accord). Ovviamente è una scelta personale, magari preferisci averle li' anche se non le userai mai ma almeno la consorte è più tranquilla

A parte questo, io opterei per un set di 4 cerchi in acciaio da 15" (tra l'altro, prova a vedere se puoi montare delle 175.... costerebbero meno e andrebbero meglio sulla neve) cosi' almeno hai più praticità e ti risparmi delle costose catene che, probabilmente, userai molto di rado. A conti fatti, la spesa totale è simile anche perchè se giri un po' 4 cerchi in acciaio penso tu li possa trovare per molto meno di 600 €.

Facci sapere cosa hai deciso.
ciao

Con quest'anno sono 10 anni che, abbandonata la TI, a casa usiamo le gomme termiche.

Ti garantisco che in certe situazioni le gomme da neve non bastano. La macchina di base sta a Pordenone, però viene impiegata spesso per andare in montagna (moena, trentino). Per giungere a destinazione bisogna percorrere il Passo San Pellegrino che penso che sia una delle più salite più impegnative in Italia dopo il Mortirolo (http://www.geocities.com/wstravers2001/profielen.htm), inoltre vi sono una decina di tornanti veramente ripidi e stretti.
La cosa peggiore sono poi una serie di veri e propri guidatori delle domenica che provano a salire salvo piantarsi alla prima curva. Appare dunque ovvio che ho la necessità di essere sicuro di ripartire anche in curva, con pendenze del 18%. Oltretutto, come dicevo prima, la macchina non la uso solo io, e quindi questa esigenza è ancora più marcata.
Se invece sono solo sulla strada concordo sul fatto che bastino le gomme da neve, anche se in certi punti (i tornanti più ripidi) la V50 arranca un po'.
Come se non bastasse, anche le FFoo talvolta impongono le catene a tappeto e non gliene frega nulla se uno ha già le gomme da neve, anche se per legge non potrebbero.
Percui è evidente che le catene sono per me irrinunciabili, anche se alla fine sulla Clio che ha preceduto la Jazz (io) non le ho mai messe, nemmeno in mezzo a 20cm di neve.

Per quanto riguarda il secondo treno, non penso di prendere quello della Honda perchè non voglio le Yokohama e poi, avendo un gommista di fiducia, mi sentirei in imbarazzo a presentarmi lì con dei cerchi nuovi presi da un'altra parte e poi chiedergli di tenermi le estive, come ha sempre fatto.

Non so...

 

[AndreaFlanaghan]

Ciao.
Su gommadiretto.it ti spediscono a casa cerchioni e gomme già montate.
Però sono cerchi in lamiera da 15 e non hanno molto assortimento.
Io sto facendo un pensierino per la ruota di scorta che mi manca...

Ecco, non ho precisato che preferisco evitare i canali on-line. Anche perchè su gommadiretto i cerch honda li hanno solo da 14.

 

[AndreaFlanaghan]

Notizie scoraggianti!!!

Oggi ho chiamato la Honda di Belluno, confidando nel fatto che avessero maggiori informazioni. Sapete qual'è stato il responso?

-Cerchi in lamiera 15" 137+IVA cad.
-Cerchi in lega originali a partire da 400€ cad.

Francamente mi sembrano un tantinello esosi...

La prossima settimana, quando avrò un po' di tempo faccio un salto dal gommista per sentire se lui ha qualche notizia più incoraggiante :cry:

 

[AndreaFlanaghan]

Notizie scoraggianti!!!

Oggi ho chiamato la Honda di Belluno, confidando nel fatto che avessero maggiori informazioni. Sapete qual'è stato il responso?

-Cerchi in lamiera 15" 137+IVA cad.
-Cerchi in lega originali a partire da 400€ cad.

Francamente mi sembrano un tantinello esosi...

La prossima settimana, quando avrò un po' di tempo faccio un salto dal gommista per sentire se lui ha qualche notizia più incoraggiante :cry:

 

[luca.bortolotto]

Guarda bene su gommadiretto:
i cerchi sono quelli da 15" della nuova jazz:
5½ x 15 4 x 100.00 x 56.00 ET: 45.00
a cui abbinano 2 modelli di maxxis, un nankang e un duro

 

[AndreaFlanaghan]

Guarda bene su gommadiretto:
i cerchi sono quelli da 15" della nuova jazz:
5½ x 15 4 x 100.00 x 56.00 ET: 45.00
a cui abbinano 2 modelli di maxxis, un nankang e un duro

Effettivamente ha ragione, però le gomme che abbinano non sono il top.

Inoltre rimane il solito problema del gommista...

 

[silverrain]

La Mak fa lo sconto sui cerchi in lega e sono gli stessi che offre la honda.
Ovviamente la honda ci mette il suo marchino, ma sono mak.
Comunque credo il tuo conce sia un po' strano per i cerchi in lega, se mi scrivi in privato ti mando il listino ufficiale e con 472? ti prendi il treno.

Ciao

 

[AndreaFlanaghan]

La Mak fa lo sconto sui cerchi in lega e sono gli stessi che offre la honda.
Ovviamente la honda ci mette il suo marchino, ma sono mak.
Comunque credo il tuo conce sia un po' strano per i cerchi in lega, se mi scrivi in privato ti mando il listino ufficiale e con 472€ ti prendi il treno.

Ciao

Ero già al corrente della storia della Mak, però dal sito della Mak a meno di 350€ non porti via niente, se ci devi aggiungere anche le gomme (le 175/65 15 non costano molto meno delle 185/55, inoltre su gommadiretto hanno pochissime invernali 175/65).

Comunque la mia mail è mi-mail@hotmail.it, grazie mille per la gentilezza!!

 

[nardins]

Ti garantisco che in certe situazioni le gomme da neve non bastano. La macchina di base sta a Pordenone, però viene impiegata spesso per andare in montagna (moena, trentino). Per giungere a destinazione bisogna percorrere il Passo San Pellegrino che penso che sia una delle più salite più impegnative in Italia dopo il Mortirolo (http://www.geocities.com/wstravers2001/profielen.htm), inoltre vi sono una decina di tornanti veramente ripidi e stretti.
La cosa peggiore sono poi una serie di veri e propri guidatori delle domenica che provano a salire salvo piantarsi alla prima curva. Appare dunque ovvio che ho la necessità di essere sicuro di ripartire anche in curva, con pendenze del 18%. Oltretutto, come dicevo prima, la macchina non la uso solo io, e quindi questa esigenza è ancora più marcata.
Se invece sono solo sulla strada concordo sul fatto che bastino le gomme da neve, anche se in certi punti (i tornanti più ripidi) la V50 arranca un po'.
Come se non bastasse, anche le FFoo talvolta impongono le catene a tappeto e non gliene frega nulla se uno ha già le gomme da neve, anche se per legge non potrebbero.
Percui è evidente che le catene sono per me irrinunciabili, anche se alla fine sulla Clio che ha preceduto la Jazz (io) non le ho mai messe, nemmeno in mezzo a 20cm di neve.

Per quanto riguarda il secondo treno, non penso di prendere quello della Honda perchè non voglio le Yokohama e poi, avendo un gommista di fiducia, mi sentirei in imbarazzo a presentarmi lì con dei cerchi nuovi presi da un'altra parte e poi chiedergli di tenermi le estive, come ha sempre fatto.

Non so...

Ho presente la salita da Falcade, fatta in bici e in macchina
Effettivamente alcuni tornanti sono da paura... ad ogni modo se hai già provato che ci si pianta, cosi' sara' e quindi io ho avuto solo la fortuna di non trovarmi mai nei pasticci.
Io chiederei al gommista di fiducia se ti combina per 4 soldi 4 cerchi in acciaio da 15" su cui ci metti le gomme da neve che preferisci e ti compri anche le catene. Tieni presente che comunque la Jazz avra' un comportamento più simile alla Clio che alla V50 (molto più pesante e con almeno 205, forse, di larghezza). Io andrei sparato sulle 175: costano un filo meno, vanno meglio e sono una misura che si trova http://www.pirelli.it/web/catalog/car-suv-van/catalogo_desc.page?uri=/pirellityre/it_IT/browser/xml/catalog/car-suv-van/CAR_W160SC_W190SC_WINTER.xml&vehicleType=CAR-SUV-VAN

Ti ho citato Pirelli, ma parlano molto bene anche di altre marche, di cui sicuramente sei già a conoscenza.

 

[|Mauro65|]

Qualcuno ha avuto/usato le trak o similari (ad es. le konig "k-summit")?

Ciao Andrea
Sì. mio padre sul 320ci, una volta fatta una prima regolazione una tantum (così mi dice lui) si montano rapidamente, senza sporcarsi, e vanno benissimo anche su ghiaccio (mi pare lui abbia proprio le Trak originali). Non le vedo però idonee ad una signora, bisogna pretare attenzine all'installazione, ovvio non so che pratica abbia tua mamma, però, di solito ... :?

Partendo dal presupposto che voglio assolutamente le gomme da neve, ma al contempo voglio riservarmi la possibilità di montare annche le catene in caso di nevicate eccezionali, la risposta sembra ovvia: comprare quattro bei cerchi in lamiera da 15" e un paio di catene classiche (ovviamente konig magic)

Saggia idea che condivido molto; quanto ai cerchi, vedo dai gommisti dele offerte gomme e cerchi di buona qualità (mi pare di aver visto ultimamente per 880 un treno di Pirelli Sottozero + cerchi lega OZ da 205/55/16" a 880 euro, per fare un esempio). Oramai i cerchi in lega costano come se non meno di quelli in lamiera, poprio per la grande diffusione dei primi e la sempre pià scarsa richiesta dei secondi

Questo è abbastanza vicino a te:
http://www.gomme.it/
Dai un'occhiata ai prezzi dei cerchi Mak (se ti piacciono quelli), al limite prendi i cerchi da questo e poi vai dal tuo gommista e gli dici che hai avuto un'occasionaccia irrinunciabile per i cerchi e ti scegli le gomme che più ti aggradano

Ad esempio questo qui, che non mi pare male (è un MSW), te lo porti via a 304 euro per un treno

 

[|Mauro65|]

Con quest'anno sono 10 anni che, abbandonata la TI, a casa usiamo le gomme termiche. Ti garantisco che in certe situazioni le gomme da neve non bastano. La macchina .... viene impiegata spesso per andare in montagna ... bisogna percorrere il Passo San Pellegrino che penso che sia una delle più salite più impegnative in Italia dopo il Mortirolo ... La cosa peggiore sono poi una serie di veri e propri guidatori delle domenica che provano a salire salvo piantarsi alla prima curva. Appare dunque ovvio che ho la necessità di essere sicuro di ripartire anche in curva, con pendenze del 18%.

Sono assolutamente d'accordo, anche se l'evenienza può essere rara, meglio premunirsi, i 50 euro di catene nel baule li apprezzi anche quell'unica volta in cui fanno la differenza, figurarsi poi su certi percorsi.

Come se non bastasse, anche le FFoo talvolta impongono le catene a tappeto e non gliene frega nulla se uno ha già le gomme da neve, anche se per legge non potrebbero.

Questo è un punto un po' ambiguo, in realtà possono farlo. Il CdS com'è noto equipara M+S e catene (sbagliando, perché dovrebbe equiparare lo sole Snowflake), ma in condizioni eccezionali il Prefetto competente ha pieni poteri per decidere "chi come e cosa": se una strada in pendenza è gelata (intendo proprio ghiaccio) in alternativa alla chiusura può imporre catene o chiodi. Quasi ogni anno dalle parti mie, sulla Grande Viabilità in Carso, capita una situazione del genere, e ti dirò che fanno bene, perché il "lastron" è una cosa tremenda. Stiamo sempre parlando di situazioni particolari.

Ciao

 

[Mark0]

1) I cerchi da 16 non sono catenabili.

Non è necessariamente vero, a meno che non sia scritto esplicitamente sul manuale. Quelle da 9mm in generale non dovrebbero dare alcun problema (senza dover spingersi sulle 7mm).
Io per la Insight Ex (che ha anch'essa i 185/55/R16) ho preso le Weissenfels Clack Go Pro Tech (qualcosa meno di 100 Euro su eBay). Si montano in un attimo e si auto tendono / auto centrano.

Bye!