Italia in Europa, si o no?

[imgay]

In merito alla difficile situazione nordafricana negli ultimi giorni ci sono state dichiarazioni importanti da parte di Berlusconi ("potremmo pure uscire dall'Europa...") e Maroni ("oggi si vedrà se l'Europa è solo un'invenzione geografica...").
Secondo voi hanno ragione oppure sono solo dichiarazioni innescate dalla difficile sitazione italiana?
Io da incosciente (e da ignorante, per quello che riguarda le implicazioni economiche) dico che mi piacerebbe se uscissimo, oggi non contiamo niente nè dal punto di vista economico nè da quello militare nè da quello politico (e potrei continuare anche per altri settori, non ultimo quello sportivo).
Eppoi una cosa è certa, nel 2001 la pizza la pagavo 3.500 lire oggi a stento riesco a prendere una marinara per 7?.

 

[silverrain]

pensare di cavarcela soli soletti in questo mondo è da pazzi o da illusi.
pensare di contare di più il Europa è l'unica ragione possibile.
fare queste minacce è tutto a nostro rischio senza alcun vantaggio.

 

[eafkuor]

Purtroppo non ne ho idea. Aspetto commenti di gente che ne capisca di piu, l'argomento e' molto interessante

 

[spartacodaitri]

" Al piu', l'e' darag a ment ".
Speriamo che non lo riportino sui giornali esteri, sai come salirebbero le
nostre quotazioni europee.

 

[giuliogiulio]

non possiamo pensare di avere un futuro fuori dall'europa...le dichiarazioni di berlusconi e maroni sono di una gravità inaudita, fanno tramare i polsi!!

la pizza oggi costa 7? per due motivi: inflazione (sono passati quasi 10 anni) e poi il fatto che in italia non ci sia stata minimamente una politica di controllo dei prezzi...

 

[holerGTA]

In merito alla difficile situazione nordafricana negli ultimi giorni ci sono state dichiarazioni importanti da parte di Berlusconi ("potremmo pure uscire dall'Europa...") e Maroni ("oggi si vedrà se l'Europa è solo un'invenzione geografica...").
Secondo voi hanno ragione oppure sono solo dichiarazioni innescate dalla difficile sitazione italiana?
Io da incosciente (e da ignorante, per quello che riguarda le implicazioni economiche) dico che mi piacerebbe se uscissimo, oggi non contiamo niente nè dal punto di vista economico nè da quello militare nè da quello politico (e potrei continuare anche per altri settori, non ultimo quello sportivo).
Eppoi una cosa è certa, nel 2001 la pizza la pagavo 3.500 lire oggi a stento riesco a prendere una marinara per 7?.

Sul fatto che non contiamo nulla sono d'accordo, ma la colpa è dei nostri politici. Se dovessimo uscire cadremmo dalla padella alla brace, faremo la fine dell'Argentina. Ciò che non ha funzionato è l'adeguamento degli stipendi dei comuni mortali all'euro. Ci sono caste come politici, giornalisti, magistrati, che prendono mediamente più dei loro colleghi europei, il popolo è alla fame. Ma sinceramente non saprei se è meglio uscire, la lira avrà come valore zero vista la situazione economica disastrosa del nostro Paese.

 

[imgay]

però ci anche stati che sono fuori come la Norvegia e la Svizzera e non è che siano alla fame...per non citare tutti gli altri.
Meglio essere fra i più forti tra quelli fuori che i più mortificati tra quelli dentro.

 

[spartacodaitri]

però ci anche stati che sono fuori come la Norvegia e la Svizzera e non è che siano alla fame...per non citare tutti gli altri.
Meglio essere fra i più forti tra quelli fuori che i più mortificati tra quelli dentro.

Fa piacere il tuo ottimismo
paragonare l' italia ad uno dei paesi piu' ricchi del mondo da sempre
e ad uno dei paesi piu' sociali e civili da sempre
mi sembra pero' un po' eccessivo

 

[silverrain]

però ci anche stati che sono fuori come la Norvegia e la Svizzera e non è che siano alla fame...per non citare tutti gli altri.
Meglio essere fra i più forti tra quelli fuori che i più mortificati tra quelli dentro.

come barzelletta è meglio di quelle raccontate al tg qualche giorno fa

 

[suiller]

io non mi trovo pienamente concorde, al di là delle "manchevolezze" italiche... gli unici che in EU stanno ancora relativamente bene, a parte l'eccezione dell'Islanda, sono stranamente i paesi che sono volutamente rimasti fuori dall'euro..fregatura

Danimarca, Svezia et Norvegia

poichè sono pratico del settore (sono stato fidanzato per oltre 1 anno con una danese ) ed ho vissuto per un pò in quel di Danimarca proprio nel periodo pre-euro (biennio 99-00) anche lì si era accesa una forte discussione se entrare o meno nella moneta con relativo referendum popolare

ricordo molti dibattivi in tivvì dove però a molti economisti non piaceva la manovra perchè avrebbe de facto tolto poteri decisionali al popolo danese stesso per mandato ovviamente dei suoi politici e della sua banca centrale

fortuna loro che sono un paese serio e il referendum ha rimandato al mittente l'offerta eurocratica :lol:

l'islanda è un paese troppo piccolo e di conseguenza debole alle "grandi manovre" quindi secondo me non andrebbe preso in considerazione

ah dimenticavo... provate ora a chiedere ad 1 danese o svedese di entrare nell'euro :lol:

 

[stone1958]

però ci anche stati che sono fuori come la Norvegia e non è che siano alla fame...per non citare tutti gli altri.

Spero che tu stia scherzando. Ma lo sai che la Norvegia ha il pil pro capite che e' il secondo al mondo? Circa 55000 dollari

 

[imgay]

ah dimenticavo... provate ora a chiedere ad 1 danese o svedese di entrare nell'euro :lol:

Ma la Svezia e la Danimarca non fanno già parte della UE?
http://it.wikipedia.org/wiki/File:Unione_europea27.png

 

[suiller]

però ci anche stati che sono fuori come la Norvegia e non è che siano alla fame...per non citare tutti gli altri.

Spero che tu stia scherzando. Ma lo sai che la Norvegia ha il pil pro capite che e' il secondo al mondo? Circa 55000 dollari

ed è anche prima nel ranking ISU, questo però può contare ma non la può raccontare tutta 8)

anche la germania è messa bene però sono entrati a capofitto nella disavventura eurocratica...

gli stati che si sono tenuti fuori l'hanno fatto principalmente per 2 motivi:

1° non perdere potere decsionale in materia monetaria e quindi tutto ciò che ne consegue

2° non ne hanno oggettivamente bisogno poichè non detentori in maniera massiccia di debito estero, ovvero hanno fatto meno porcate finanziare di altri

francia e germania fuori dall'euro non navigherebbero in buone acque già da tempo... i debiti esegibili con alcuni stati esteri sono una sorta di rendita finanziaria eterna... certo è rischioso ma non costa pochissimo in termini economici e politici...

il giochino è semplice... imbrigliati nell'euro ti obbligano a rifinanziare il tuo debito, stabiliscono forzatamente i tassi di interesse, intascano la cedola... finchè il gioco dura 8)

per es. l'italia è fonte di estrema ricchezza per la francia visto la forte esposizione nei confronti dei transalpini... chiamali scemi :twisted:

 

[silverrain]

io non mi trovo pienamente concorde, al di là delle "manchevolezze" italiche... gli unici che in EU stanno ancora relativamente bene

si sta parlando di UE o di EURO?
Sono due cose differenti.

e di paesi euro che stanno bene dice niente germania?
e la norvegia non è nemmeno nella UE, come l'islanda.

quindi mischi un po' mele con pere

certo fossimo "socialisti" come i paesi scandinavi io sarei il primo ad esultare.
Ci dovrebbe essere, però, la stessa civiltà scandinava tra i cittadini.

 

[stone1958]

io non mi trovo pienamente concorde, al di là delle "manchevolezze" italiche... gli unici che in EU stanno ancora relativamente bene, a parte l'eccezione dell'Islanda, sono stranamente i paesi che sono volutamente rimasti fuori dall'euro..fregatura

Danimarca, Svezia et Norvegia

Peccato che tu ti sia dimenticato di un altro Paese che e' fuori dall'Euro ma ha l'economia messa non molto meglio della nostra: l'Inghilterra. Danimarca e Svezia (la Norvegia non e' nell'Unione Europea) sono due economie che sarebbero solide anche all'interno dell'Euro. In primis hanno un debito pubblico praticamente inesistente; hanno il livello di tassazione piu' alto al mondo e le tasse le pagano praticamente tutti; sono due Paesi che hanno una politica energetica che gli permettera' di essere autosufficienti nel giro di una decina d'anni (e forse prima). La Svezia e' ricchissima di risorse naturali ed entrambi hanno una classe politica che non e' certo quella italiana.
Saluti