italia 1 sottovaluta l' SBK ma come si permettono?

[alfistaConvinto]

pezzo di una discussione trovata su internet credo che i dati siano veri:

inizio

E' sempre difficile confrontare le prestazioni su un dato circuito a distanza di alcuni mesi, ma quello che sto per dirvi ha dell'incredibile!!!!!

Moto derivate di serie, con in sella piloti considerati poco meno che bolliti in confronto di quelli della MotoGP e da gran parte dei tifosi,
durante gli ultimi test che si sono svolti a Losail, in Qatar, i top rider della Superbike, utilizzando gomme Pirelli da gara (e non le più morbide gomme da tempo) hanno girato su tempi davvero sorprendenti, in alcuni casi davvero incredibili: Troy Corser, il più veloce in pista, con la sua Suzuki GSX-R 1000 ha girato più veloce di quanto abbiano fatto in gara Carlos Checa (Ducati Desmosedici) o Max Biaggi (Honda RC211V), per non parlare delle due Suzuki GSV-R; Troy Bayliss, dato per finito in MotoGP, ha girato più veloce con una "banale" 999 di quanto il suo compagno di squadra al Team Camel - Alex Barros - abbia fatto con la Honda RC211V.
fine

Certo che riportare dati di test risalenti a 3 anni fa quando ancora c'erano le motogp da 100cc è decisamente rilevante.....

be meglio no???? erano anche + grosse di cilindrata cmq guarda questo è recente di questo anno!
http://www.motorbox.com/Moto/Magazine/Sport/MotoGPVsSBK.html

 

[dukeiiktm]

Ho letto che dal 2010 la motogippi userà motori derivati dalla serie quindi si superbaichizzerà. Attualmente molto più bella la sbk, mgp squallido teatrino con 4 gatti alla partenza.

hahaha mi piacerebbe sentire i 4 commentatori di italia1!!!!
ps ora come ora nonostante il peso in + le sbk + veloci sarebbero in 2-3 fila in motogp
con gomme meno prestanti e senza dischi in carbonio!
vorrei vedere un 1198 dimagrito di 20 kg con le bridgestone e i dischi in carbonio!
ci metto la mano sul fuoco che sta fr i primi 5

Ok la sbk non ha niente da invidiare a livello tecnico alla motoGP.
Quindi, per te, la 1198 e la desmosedici, sono 2 moto alla pari. :shock:

secondo me con le stesse gomme, lo stesso peso, ovvero 20 kg in meno, e gli stessi freni in carbonio !
+ o meno stiamo li
la potenza è la stessa gia ora ma la coppia e l'erogazione della 1198 essendo bicilindrico e di 400 cc di cilindrata in + dovrebbe essere maggiore!
alla fine i tempi sarebbero simili

ma per favore smettiamola......anche se le case non lo dichiarano ufficialmente la moto gp rispetto ad un 1198 ha una trentina di cv in più (gli ultimi dati ufficiosi parlavano di un 200 cv per la sbk e sui 230-240 per la motogp)poi prova tu a spalancare il gas in curva col 1198 sbk come fa stoner con la desmosedici con tc e servirà il cucchiaino per raccoglierti nelle vie di fuga, sono 2 concetti lontanissimi, una una moto derivata dalla serie l'altra un prototipo costosissimo e raffinatissimo che solo pochi eletti possono guidare al massimo

http://www.nextmoto.it/articolo/aprilia-rsv4-sbk-2009-la-moto-di-max-biaggi/678/
.
.
.
.
Ben 180cv (ancora non dichiarati) a 13.500 giri batteranno sotto il petto del nuovo 1000cc di casa Aprilia nelle sue versioni Factory e Base, mentre è praticamente sicuro che la moto di Noale in versione Superbike guidata da Max Biaggi potrà contare su 220 cv a 15.000 giri

E quindi?il fatto che una motogp di "soli" 800 cc abbia una ventina di cv in più con la limitazione a 18.000giri non ti dice niente?E il fatto che le motogp abbiano un'elettronica così sofisticata da permettergli di aprire in curva in punti dove per la sbk è impossibile neanche?

credo che il prezzo di una motogp nn sia giustificato da 1-2 secondi al giro su una sbk che nn ha ne freni in carbonio ne stesse gomme e che x regolamento nn puo apportare modifiche al telaio

quest' anno in australia la pole position di spies in sbk è stata fatta col tempo di 1.31.069.
per farti notare la "leggerissima" differenza escludendo quest'anno dove le condizioni dell'asfalto in motogp erano scarse causa il freddo nel 2008 un certo stoner ha stabilito il giro più veloce IN GARA in 1.28.665.
Ora se credi che montando le stesse gomme e i freni in carbonio il divario si ridurrebbe drasticamente non hai le idee ben chiare.
per far andare una sbk come una moto gp spenderesti una cifra colossale punto.

 

[dukeiiktm]

pezzo di una discussione trovata su internet credo che i dati siano veri:

inizio

E' sempre difficile confrontare le prestazioni su un dato circuito a distanza di alcuni mesi, ma quello che sto per dirvi ha dell'incredibile!!!!!

Moto derivate di serie, con in sella piloti considerati poco meno che bolliti in confronto di quelli della MotoGP e da gran parte dei tifosi,
durante gli ultimi test che si sono svolti a Losail, in Qatar, i top rider della Superbike, utilizzando gomme Pirelli da gara (e non le più morbide gomme da tempo) hanno girato su tempi davvero sorprendenti, in alcuni casi davvero incredibili: Troy Corser, il più veloce in pista, con la sua Suzuki GSX-R 1000 ha girato più veloce di quanto abbiano fatto in gara Carlos Checa (Ducati Desmosedici) o Max Biaggi (Honda RC211V), per non parlare delle due Suzuki GSV-R; Troy Bayliss, dato per finito in MotoGP, ha girato più veloce con una "banale" 999 di quanto il suo compagno di squadra al Team Camel - Alex Barros - abbia fatto con la Honda RC211V.
fine

Certo che riportare dati di test risalenti a 3 anni fa quando ancora c'erano le motogp da 100cc è decisamente rilevante.....

be meglio no???? erano anche + grosse di cilindrata cmq guarda questo è recente di questo anno!
http://www.motorbox.com/Moto/Magazine/Sport/MotoGPVsSBK.html

già peccato che andassero PIU' PIANO delle 800, curioso vero i balzi della tecnologia?

 

[piccolit]

quest' anno in australia la pole position di spies in sbk è stata fatta col tempo di 1.31.069.
per farti notare la "leggerissima" differenza escludendo quest'anno dove le condizioni dell'asfalto in motogp erano scarse causa il freddo nel 2008 un certo stoner ha stabilito il giro più veloce IN GARA in 1.28.665.
Ora se credi che montando le stesse gomme e i freni in carbonio il divario si ridurrebbe drasticamente non hai le idee ben chiare.
per far andare una sbk come una moto gp spenderesti una cifra colossale punto.

Amen. Le SBK sono 3 secondi al giro più lente di una motogp e 3 secondi sono un abisso....

 

[daitegas]

Simoncelli ha pestato Biaggi con la stessa moto che Biaggi usava gia' da diversi mesi.?

Simoncelli è quello che ha vinto un mondiale in 250 e il secondo lo ha PERSO contro Aoyama su Honda?

Biaggi non è quello che ne ha vinti 4 di fila di cui l'ultimo cambiando moto da Aprilia a Honda?

a ecco.

Simoncelli ha 22 anni e Biaggi ne ha 38...

ti do' pienamente ragione sull'eta', al'ora Biaggi vinse 4 titoli in 250 con una grande aprilia, Simoncelli e partito per il mondiale con un motore standard e stava li con gli altri poi visto che poteva giocarsi il mondiale gli hanno dato un RSA aprilia a pari degli altri. per qiuanto riguarda il fatto che ha perso contro Aoyama, ricordi che si era rotto un polso? ricodi che ha corso lo stesso facendo quello che poteva? ricordi che a meta' gran premio si è ritirato per il male che aveva? ricordi che 1 gp non lo ha corso perche' appena operato?scusa con quanti punti di distacco e arrivato dal giapponese, che aveva gia' accumulato un botto di punti, Ricordati il giapponese se giocato il mondiale con Simoncelli all'ultima gara???? questo non ti fa pensare che se Sic correva quelle quattro gare ???

 

[FrancoB12R]

ti do' pienamente ragione sull'eta', al'ora Biaggi vinse 4 titoli in 250 con una grande aprilia, Simoncelli e partito per il mondiale con un motore standard e stava li con gli altri poi visto che poteva giocarsi il mondiale gli hanno dato un RSA aprilia a pari degli altri. per qiuanto riguarda il fatto che ha perso contro Aoyama, ricordi che si era rotto un polso? ricodi che ha corso lo stesso facendo quello che poteva? ricordi che a meta' gran premio si è ritirato per il male che aveva? ricordi che 1 gp non lo ha corso perche' appena operato?scusa con quanti punti di distacco e arrivato dal giapponese, che aveva gia' accumulato un botto di punti, Ricordati il giapponese se giocato il mondiale con Simoncelli all'ultima gara???? questo non ti fa pensare che se Sic correva quelle quattro gare ???

E allora analizziamo bene il mondiale di Aoyama e Simoncelli.

il vantaggio di Aoyama è stato di 33 punti accumulati nei primi 2 gp in cui Simoncelli non è andato a punti per motivi di salute, nel terzo gp Simoncelli è già sul podio (3°) e da lì in poi è in gara abile e arruolato tanto che la gara successiva la vince e quella dopo arriva 2°.

Infatti già in griglia di partenza del 6° GP Aoyama vede ridursi a 15 punti il vantaggio su Simoncelli e ci sono ancora ben 11 GP da correre .

All'ultima gara Aoyama ha ben 21 punti di vantaggio su Simoncelli, insomma in 11 GP "alla pari" Super-Sic ha perso altri 6 punti dal giapponesino.

La vera differenza è che Simoncelli è caduto 3 volte (2 pesanti e l'ultima ininfluente) e Aoyama non è mai caduto andando sempre a punti, e la regolarità è un pregio che paga.

Senza dimenticare, e non è una cosa da poco, che Aoyama ha corso con una Honda PRIVATA che non è assolutamente a livello delle Gilera-Aprilia ufficiali... e ti pare poco..... ed è riuscito comunque a vincere 4 gare con questa Hondina, tant'è che proprio nessuno, a ruote ferme, pensava ad Aoyama candidato a vincere il titolo... tutti pensavano ad una faccenda privata tra Simoncelli-Barbera-Bautista.
E invece il giapponesino ha fatto il capolavoro.

Per me Simoncelli ha ben poche attenuanti.

Ho messo in neretto una piccola inesattezza, Biaggi dopo aver vinto 3 titoli con l'Aprilia vinse il 4° con la Honda battendo appunto le ex super-Aprilia.

 

[dukeiiktm]

ti do' pienamente ragione sull'eta', al'ora Biaggi vinse 4 titoli in 250 con una grande aprilia, Simoncelli e partito per il mondiale con un motore standard e stava li con gli altri poi visto che poteva giocarsi il mondiale gli hanno dato un RSA aprilia a pari degli altri. per qiuanto riguarda il fatto che ha perso contro Aoyama, ricordi che si era rotto un polso? ricodi che ha corso lo stesso facendo quello che poteva? ricordi che a meta' gran premio si è ritirato per il male che aveva? ricordi che 1 gp non lo ha corso perche' appena operato?scusa con quanti punti di distacco e arrivato dal giapponese, che aveva gia' accumulato un botto di punti, Ricordati il giapponese se giocato il mondiale con Simoncelli all'ultima gara???? questo non ti fa pensare che se Sic correva quelle quattro gare ???

E allora analizziamo bene il mondiale di Aoyama e Simoncelli.

il vantaggio di Aoyama è stato di 33 punti accumulati nei primi 2 gp in cui Simoncelli non è andato a punti per motivi di salute, nel terzo gp Simoncelli è già sul podio (3°) e da lì in poi è in gara abile e arruolato tanto che la gara successiva la vince e quella dopo arriva 2°.

Infatti già in griglia di partenza del 6° GP Aoyama vede ridursi a 15 punti il vantaggio su Simoncelli e ci sono ancora ben 11 GP da correre .

All'ultima gara Aoyama ha ben 21 punti di vantaggio su Simoncelli, insomma in 11 GP "alla pari" Super-Sic ha perso altri 6 punti dal giapponesino.

La vera differenza è che Simoncelli è caduto 3 volte (2 pesanti e l'ultima ininfluente) e Aoyama non è mai caduto andando sempre a punti, e la regolarità è un pregio che paga.

Senza dimenticare, e non è una cosa da poco, che Aoyama ha corso con una Honda PRIVATA che non è assolutamente a livello delle Gilera-Aprilia ufficiali... e ti pare poco..... ed è riuscito comunque a vincere 4 gare con questa Hondina, tant'è che proprio nessuno, a ruote ferme, pensava ad Aoyama candidato a vincere il titolo... tutti pensavano ad una faccenda privata tra Simoncelli-Barbera-Bautista.
E invece il giapponesino ha fatto il capolavoro.

Per me Simoncelli ha ben poche attenuanti.

Ho messo in neretto una piccola inesattezza, Biaggi dopo aver vinto 3 titoli con l'Aprilia vinse il 4° con la Honda battendo appunto le ex super-Aprilia.

un riepilogo perfetto della stagione, complimenti per la competenza
Aggiungerei solo per dare ancora più valore alla vittoria di aoyama che non solo la sua moto è privata, ma praticamente la honda ha cessato ogni sviluppo della sua 250 dai tempi di Kato , direi che è stato bizzarro vedere che l'unico titolo vinto dalla honda negli ultimi 3 anni arriva dal motore a 2 tempi che LEI stessa ha condannato a morte :shock: :shock:

 

[FrancoB12R]

un riepilogo perfetto della stagione, complimenti per la competenza
Aggiungerei solo per dare ancora più valore alla vittoria di aoyama che non solo la sua moto è privata, ma praticamente la honda ha cessato ogni sviluppo della sua 250 dai tempi di Kato , direi che è stato bizzarro vedere che l'unico titolo vinto dalla honda negli ultimi 3 anni arriva dal motore a 2 tempi che LEI stessa ha condannato a morte :shock: :shock:

Bhè, a dire la verità ci sono i 2 mondiali vinti da Pedrosa nel 2004 e 2005 con una Honda ufficiale sicuramente all'altezza.
Ma da quando Pedrosa è passato in MotoGP Honda ha smesso di impegnarsi in 250 ufficialmente, mi ricordo le incredibili paghe di motore che prendeva il povero Dovizioso dagli ufficiali Aprilia... mi faceva pena vederlo sbattersi da matti in mezzo a Lorenzo e Bautista e poi venire sverniciato con una facilità disarmante.

Ecco diciamo che quest'anno, almeno in termini di prestazione massima in rettilineo, la moto di Aoyama non era così imbarazzante in confronto alle Aprilia-Gilera.

 

[alfistaConvinto]

cosi rende + l'idea

 

[alfistaConvinto]

e se ancora nn ne siete convinti prendete questo
http://www.youtube.com/watch?v=XWRd3wBmkz8&feature=related

 

[mikuni]

Vedrai che la Motogp si ridurrà come la 250. Tutti a correre col motore del Cbr1000.

 

[alfistaConvinto]

Vedrai che la Motogp si ridurrà come la 250. Tutti a correre col motore del Cbr1000.

considerando che valentino ha espresso mlte volte di voler correre una gara in SBK ma ancora nn gli e lo hanno fatto fare! ho la certezza che se il motogp si tine è x lui

 

[Ferrux00]

volevo sol ricordare un certo troy!!!!!!!!!!!!!!!!...che ha vinto al debutto!!!!!

veramente ha fatto 3 stagioni in MotoGP tra il 2003 e il 2005, la prima discreta con qualche podio in Ducati (6° posto finale) ma le altre due assolutamente mediocri (14° e 15° posto classifica piloti) di cui la seconda su una Honda.

Dopo l'esperienza in MotoGP torna in SBK dove in 3 anni conquista 2 titoli mondiali.

A fine 2006, già campione del mondo SBK, partecipa all'ultima gara in MotoGP a Valencia e vince dominando. E' al momento l'unica vittoria di un pilota ex-SBK in MotoGP.

E' inutile, il livello della SBK è inferiore alla MotoGP (ed è giusto così, sono derivate dalla serie contro prototipi) Haga in passato si è già scornato nel Motomondiale (classe 500 all'epoca) e 3 campioni del mondo SBK hanno combinato poco ( Bayliss, Edwards e Toseland).

Però le gare sono mediamente piu' belle.

con che moto e con che team sono passati in motogp? a loro non è stato assegnato un jeremy Burgis d'ufficio come a qualcun altro...che fa il figo sulle 4 ruote distruggendone una al giorno...

 

[FrancoB12R]

volevo sol ricordare un certo troy!!!!!!!!!!!!!!!!...che ha vinto al debutto!!!!!

veramente ha fatto 3 stagioni in MotoGP tra il 2003 e il 2005, la prima discreta con qualche podio in Ducati (6° posto finale) ma le altre due assolutamente mediocri (14° e 15° posto classifica piloti) di cui la seconda su una Honda.

Dopo l'esperienza in MotoGP torna in SBK dove in 3 anni conquista 2 titoli mondiali.

A fine 2006, già campione del mondo SBK, partecipa all'ultima gara in MotoGP a Valencia e vince dominando. E' al momento l'unica vittoria di un pilota ex-SBK in MotoGP.

E' inutile, il livello della SBK è inferiore alla MotoGP (ed è giusto così, sono derivate dalla serie contro prototipi) Haga in passato si è già scornato nel Motomondiale (classe 500 all'epoca) e 3 campioni del mondo SBK hanno combinato poco ( Bayliss, Edwards e Toseland).

Però le gare sono mediamente piu' belle.

con che moto e con che team sono passati in motogp? a loro non è stato assegnato un jeremy Burgis d'ufficio come a qualcun altro...che fa il figo sulle 4 ruote distruggendone una al giorno...

con che moto e con che team sono passati in MotoGP? dunque vediamo... Bayliss Ducati UFFICIALE (adesso non mi farai credere che in Ducati hanno trattato "male" un mito come Troy...) con la quale ha preso paga da Capirossi e dopo Honda Pons con la quale ha fatto 15° nel mondiale come un Mika Kallio qualsiasi.

Edwards Yamaha UFFICIALE con la quale fa il minimo sindacale... arrivato Lorenzo si è scopre che con la Yamaha non-Burgees si riuscirebbe anche a fare ottime gare se ci fosse un buon pilota sopra...

L'unico che non ha avuto possibilità ufficiali è Toseland che aveva cominciato benino ma poi si è perso nel mucchio.

Qui si parla di "Campioni del Mondo" non di pilotini come Carlos Checa, Simoncelli (pilota 250) alla prima gara in SBK è caduto in gara 1 mentre stava sorpassando tutti come birilli dopo una brutta partenza e in gara 2 è stato subito podio.
Pensa se ci mettevano Lorenzo o Stoner sulla Aprilia RSV4.

Le mie valutazioni sono semplici constatazioni vedendo le carriere in MotoGP degli ex-Campioni del Mondo SBK .
Fanno addirittura meno fatica i piloti ex-250 nonostante provengano da una categoria che teoricamente dovrebbe dare piu' difficoltà tecniche di adattamento.

P.S. io non sono tifoso di Rossi, se l'anno prossimo Spies lo pettinasse per bene (cosa decisamente improbabile, sono realista) io farei i caroselli in macchina e mi sembra chiaro che la SBK sia piu' bella da vedere della MotoGP.

 

[alfistaConvinto]

volevo sol ricordare un certo troy!!!!!!!!!!!!!!!!...che ha vinto al debutto!!!!!

veramente ha fatto 3 stagioni in MotoGP tra il 2003 e il 2005, la prima discreta con qualche podio in Ducati (6° posto finale) ma le altre due assolutamente mediocri (14° e 15° posto classifica piloti) di cui la seconda su una Honda.

Dopo l'esperienza in MotoGP torna in SBK dove in 3 anni conquista 2 titoli mondiali.

A fine 2006, già campione del mondo SBK, partecipa all'ultima gara in MotoGP a Valencia e vince dominando. E' al momento l'unica vittoria di un pilota ex-SBK in MotoGP.

E' inutile, il livello della SBK è inferiore alla MotoGP (ed è giusto così, sono derivate dalla serie contro prototipi) Haga in passato si è già scornato nel Motomondiale (classe 500 all'epoca) e 3 campioni del mondo SBK hanno combinato poco ( Bayliss, Edwards e Toseland).

Però le gare sono mediamente piu' belle.

con che moto e con che team sono passati in motogp? a loro non è stato assegnato un jeremy Burgis d'ufficio come a qualcun altro...che fa il figo sulle 4 ruote distruggendone una al giorno...

con che moto e con che team sono passati in MotoGP? dunque vediamo... Bayliss Ducati UFFICIALE (adesso non mi farai credere che in Ducati hanno trattato "male" un mito come Troy...) con la quale ha preso paga da Capirossi e dopo Honda Pons con la quale ha fatto 15° nel mondiale come un Mika Kallio qualsiasi.

Edwards Yamaha UFFICIALE con la quale fa il minimo sindacale... arrivato Lorenzo si è scopre che con la Yamaha non-Burgees si riuscirebbe anche a fare ottime gare se ci fosse un buon pilota sopra...

L'unico che non ha avuto possibilità ufficiali è Toseland che aveva cominciato benino ma poi si è perso nel mucchio.

Qui si parla di "Campioni del Mondo" non di pilotini come Carlos Checa, Simoncelli (pilota 250) alla prima gara in SBK è caduto in gara 1 mentre stava sorpassando tutti come birilli dopo una brutta partenza e in gara 2 è stato subito podio.
Pensa se ci mettevano Lorenzo o Stoner sulla Aprilia RSV4.

Le mie valutazioni sono semplici constatazioni vedendo le carriere in MotoGP degli ex-Campioni del Mondo SBK .
Fanno addirittura meno fatica i piloti ex-250 nonostante provengano da una categoria che teoricamente dovrebbe dare piu' difficoltà tecniche di adattamento.

P.S. io non sono tifoso di Rossi, se l'anno prossimo Spies lo pettinasse per bene (cosa decisamente improbabile, sono realista) io farei i caroselli in macchina e mi sembra chiaro che la SBK sia piu' bella da vedere della MotoGP.

si ma il punto è che devi dimostrare anche il contrario x dire che una classe è superiore quanti campioni di motogp-500 hanno vinto in SBK????
altrimenti si dimostra solo che è diversa!