Io penso che il mondo stia impazzendo (auto elettriche)

[Thefrog]

Non solo come e' gia' stato detto va potenziata la rete elettrica mondiale di almeno il doppio di quella attuale ALMENO IL DOPPIO. Se no il giochino delle batterie e della ricarica non lo si puo' fare.

Di notte la richiesta è dimmezzata o quasi, ci sono circa 20 - 24 mila Megawatt/h disponibili per almeno 6 ore al giorno ... la percorrenza media non è elevata, non occorre ricaricare ogni sera ...

http://www.terna.it/default.aspx?tabid=1024

http://www.terna.it/default/Home/SISTEMA_ELETTRICO/dispacciamento/StimaDomandaOrariaEnergia.aspx

ti quoto, ma è inutile stare a discutere.
qua sembra che la rivoluzione debba avvenire dall'oggi al domani e non si considera che come in tutte le cose è normale dover cedere a qualche compromesso.
anche col decoder abbiamo cambiato tecologia, coi cellulari.. e tante altra cose. oramai l'auto elettrica è quasi una realtà, ma fosse stato per frog saremmo ancora indietro 20 anni
certo, ci vorrà del tempo per implementare bene ogni cosa e rendere la tecnologia competitiva, ma se ci facciamo dei problemi sulla presa di corrente nel garage..

Forse on e' chiaro che la potenza installata in ogni appartamento e' al massimo di 3Kilowatt. Un motore per spingere un auto decente richiede almeno 50-80Kilowatt. Poi se vogliamo parlare di auto monoposto che nel bagagliaio accettano solo una 24 ore allora la risposta e' differente.

Con questa tecnologia del tutto elettrico secondo me oggi non si va da nessuna parte.

Regards,
The frog

 

[moogpsycho]

Non solo come e' gia' stato detto va potenziata la rete elettrica mondiale di almeno il doppio di quella attuale ALMENO IL DOPPIO. Se no il giochino delle batterie e della ricarica non lo si puo' fare.

Di notte la richiesta è dimmezzata o quasi, ci sono circa 20 - 24 mila Megawatt/h disponibili per almeno 6 ore al giorno ... la percorrenza media non è elevata, non occorre ricaricare ogni sera ...

http://www.terna.it/default.aspx?tabid=1024

http://www.terna.it/default/Home/SISTEMA_ELETTRICO/dispacciamento/StimaDomandaOrariaEnergia.aspx

ti quoto, ma è inutile stare a discutere.
qua sembra che la rivoluzione debba avvenire dall'oggi al domani e non si considera che come in tutte le cose è normale dover cedere a qualche compromesso.
anche col decoder abbiamo cambiato tecologia, coi cellulari.. e tante altra cose. oramai l'auto elettrica è quasi una realtà, ma fosse stato per frog saremmo ancora indietro 20 anni
certo, ci vorrà del tempo per implementare bene ogni cosa e rendere la tecnologia competitiva, ma se ci facciamo dei problemi sulla presa di corrente nel garage..

Forse on e' chiaro che la potenza installata in ogni appartamento e' al massimo di 3Kilowatt. Un motore per spingere un auto decente richiede almeno 50-80Kilowatt. Poi se vogliamo parlare di auto monoposto che nel bagagliaio accettano solo una 24 ore allora la risposta e' differente.

Con questa tecnologia del tutto elettrico secondo me oggi non si va da nessuna parte.

Regards,
The frog

insomma, i ricercatori e le case automobilistiche son tutte stupide, tu al contrario sai tutto.. peccato che loro la soluzione al problema la stanno cercando, tu stai solo a criticare

 

[moogpsycho]

aggiungo che una vetturetta elettrica senza pretese, con 160 km di autonomia e 8 ore di ricarica, per fare la spola casa-stazione-baretto-mercato, la prenderei subito!!! se, come ha già detto qualcuno, avesse prezzi paragonabili alle altre cars

 

[bellafobia]

Non solo come e' gia' stato detto va potenziata la rete elettrica mondiale di almeno il doppio di quella attuale ALMENO IL DOPPIO. Se no il giochino delle batterie e della ricarica non lo si puo' fare.

Di notte la richiesta è dimmezzata o quasi, ci sono circa 20 - 24 mila Megawatt/h disponibili per almeno 6 ore al giorno ... la percorrenza media non è elevata, non occorre ricaricare ogni sera ...

http://www.terna.it/default.aspx?tabid=1024

http://www.terna.it/default/Home/SISTEMA_ELETTRICO/dispacciamento/StimaDomandaOrariaEnergia.aspx

ti quoto, ma è inutile stare a discutere.
qua sembra che la rivoluzione debba avvenire dall'oggi al domani e non si considera che come in tutte le cose è normale dover cedere a qualche compromesso.
anche col decoder abbiamo cambiato tecologia, coi cellulari.. e tante altra cose. oramai l'auto elettrica è quasi una realtà, ma fosse stato per frog saremmo ancora indietro 20 anni
certo, ci vorrà del tempo per implementare bene ogni cosa e rendere la tecnologia competitiva, ma se ci facciamo dei problemi sulla presa di corrente nel garage..

Forse on e' chiaro che la potenza installata in ogni appartamento e' al massimo di 3Kilowatt. Un motore per spingere un auto decente richiede almeno 50-80Kilowatt. Poi se vogliamo parlare di auto monoposto che nel bagagliaio accettano solo una 24 ore allora la risposta e' differente.

Con questa tecnologia del tutto elettrico secondo me oggi non si va da nessuna parte.

Regards,
The frog

insomma, i ricercatori e le case automobilistiche son tutte stupide, tu al contrario sai tutto.. peccato che loro la soluzione al problema la stanno cercando, tu stai solo a criticare

e no ke dici, il ranocchietto è un ingegnere alla nasa sa tutto di auto elettriche e soprattutto di energia nucleare :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
perchè non prende il posto dell'amministratore delegato della Renault?! :lol: :lol: :lol:

 

[Thefrog]

Aggiungo che, vedi nota sull'idrogeno in"off topic" solo dopo aver speso capitali di miliardi di euro ci rnderemo conto che l'auto elettrica e' una pura follia.

Ci sono voluti quindicianni per comprendere che l'auto a idrogeno e' una follia, come scritto in calce nel forum di off-topic, tra altri quindici anni dopo aver investito invano miliardi di euro per il "tutto elettrico" ci si accorgera' che il tutto elettrico non serve a niente. Questo almeno fino all'avvento dei reattori a fusione nucleare, ma questo accadra' SE accadra' tra una sessantina d'anni.

Regards,
The frog
(P.S. chissa' quanta gente si poteva sfamare se l'immane quantita' di palanca investita per le auto elettriche fosse stata destinata a chi ne ha veramente bisogno.)

 

[Thefrog]

insomma, i ricercatori e le case automobilistiche son tutte stupide, tu al contrario sai tutto.. peccato che loro la soluzione al problema la stanno cercando, tu stai solo a criticare

No, per ora di interessante c'e' l'ibrido. Anche se non e' che con librido si vata poi troppo lontano. diciamo che parliamo di consumi inferiori sel 20%-30% MA SOLO IN CITTA'.

Regards,
The frog

 

[moogpsycho]

Aggiungo che, vedi nota sull'idrogeno in"off topic" solo dopo aver speso capitali di miliardi di euro ci rnderemo conto che l'auto elettrica e' una pura follia.

Ci sono voluti quindicianni per comprendere che l'auto a idrogeno e' una follia, come scritto in calce nel forum di off-topic, tra altri quindici anni dopo aver investito invano miliardi di euro per il "tutto elettrico" ci si accorgera' che il tutto elettrico non serve a niente. Questo almeno fino all'avvento dei reattori a fusione nucleare, ma questo accadra' SE accadra' tra una sessantina d'anni.

Regards,
The frog
(P.S. chissa' quanta gente si poteva sfamare se l'immane quantita' di palanca investita per le auto elettriche fosse stata destinata a chi ne ha veramente bisogno.)

forse non ti è chiaro che la ricerca muove risorse, crea sviluppo e distribuisce ricchezza molto più che l'assistenzialismo.

 

[Thefrog]

Aggiungo che, vedi nota sull'idrogeno in"off topic" solo dopo aver speso capitali di miliardi di euro ci rnderemo conto che l'auto elettrica e' una pura follia.

Ci sono voluti quindicianni per comprendere che l'auto a idrogeno e' una follia, come scritto in calce nel forum di off-topic, tra altri quindici anni dopo aver investito invano miliardi di euro per il "tutto elettrico" ci si accorgera' che il tutto elettrico non serve a niente. Questo almeno fino all'avvento dei reattori a fusione nucleare, ma questo accadra' SE accadra' tra una sessantina d'anni.

Regards,
The frog
(P.S. chissa' quanta gente si poteva sfamare se l'immane quantita' di palanca investita per le auto elettriche fosse stata destinata a chi ne ha veramente bisogno.)

forse non ti è chiaro che la ricerca muove risorse, crea sviluppo e distribuisce ricchezza molto più che l'assistenzialismo.

La ricerca, su qualcosa che la scienza dichiara inutile, muove qualche risorsa che va a finire solo nelle tasche di pochi fortunati. ALLA FINE DI TUTTO. Cosi' e' stato per l'idrogeno (BMW dopo aver intascato una bella quantita' di palanca quando si e' accorta che i fondi sono finiti ha lasciato perdere completamente l'idrogeno). Cosi' sara per il tutto elettrico. Pochi ci guadagneranno e alla fine nei prossimi sessant'anni non se ne fara' mai niente di niente. E i soldi saranno finiti nelle tasche dei soliti noti tipo ad esempio in questo caso la Renault.
IN QUESTI CASI E' MEGLIO LA BENEFICENZA.

Regards,
the frog

 

[|Mauro65|]

Forse on e' chiaro che la potenza installata in ogni appartamento e' al massimo di 3Kilowatt. Un motore per spingere un auto decente richiede almeno 50-80Kilowatt. Poi se vogliamo parlare di auto monoposto che nel bagagliaio accettano solo una 24 ore allora la risposta e' differente.

Premesso che i 4,5 ed anche 6 KWh di potenza disponibile si vedono sempre più frequentemente anche negli alloggi civili. se mi permetti fai un po' di confusione tra assorbimenti di picco e quelli medi.
Vero che si richiede un motore di almeno 50 - 80 KWh per avere un minimo sindacale di prestazioni su una vettura media, ma per avanzare a 90 orari la potenza assorbita oscilla tra i 15 ed i 20cv, pari a circa 11-15 KWh
Inoltre va fatto un ragionamento sui tempi di marcia: mentre a casa l'assorbimento elettrico dura a lungo (lavatrice, lavapiatti, frigo, luci, tv ecc ecc) ed ancora di più negli uffici e stabilimenti, le vetture sono utilizzate per un tempo sorprendentemente basso. La velocità media del traffico privato nelle città è di circa 30 km/h, se uno percorre 15.000 km annui in città (e ripeto solo in città) fanno 500 ore di utilizzo annuo del veicolo: ma queste 500 ore comprendono tanto il periodo di moto effettivo quanto quello di attesa ai semafori incroci etc., quindi le ore di utilizzo effettivo della propulsione elettrica saranno circa 250, al massimo 300, circa 45 minuti al giorno. 45 minuti al giorno con assorbimento medio di 15 KWh sono poco più di 11 KWh di assorbimento complessivo: l'equivalente del consumo giornaliero medio di un'utenza domestica, che però viene quest'ultimo concentrato in poche ore.
Quindi, solo considerando la capacità elettrica lasciata disponibile nelle ore notturne dagli alloggi civili, siamo in grado di ricaricare quotidianamente l'equivalente dell'utilizzo medio di una vettura elettrica per alloggio.
Aggiungi poi i consumi industriali e commerciali, che sono la parte preponderante dell'assorbimento elettrico nazionale, e vedrai che la rete attuale basta ed avanza per consentire la ricarica notturna di quante auto elettriche si vogliano

 

[renatom]

Non solo come e' gia' stato detto va potenziata la rete elettrica mondiale di almeno il doppio di quella attuale ALMENO IL DOPPIO. Se no il giochino delle batterie e della ricarica non lo si puo' fare.

Di notte la richiesta è dimmezzata o quasi, ci sono circa 20 - 24 mila Megawatt/h disponibili per almeno 6 ore al giorno ... la percorrenza media non è elevata, non occorre ricaricare ogni sera ...

http://www.terna.it/default.aspx?tabid=1024

http://www.terna.it/default/Home/SISTEMA_ELETTRICO/dispacciamento/StimaDomandaOrariaEnergia.aspx

ti quoto, ma è inutile stare a discutere.
qua sembra che la rivoluzione debba avvenire dall'oggi al domani e non si considera che come in tutte le cose è normale dover cedere a qualche compromesso.
anche col decoder abbiamo cambiato tecologia, coi cellulari.. e tante altra cose. oramai l'auto elettrica è quasi una realtà, ma fosse stato per frog saremmo ancora indietro 20 anni
certo, ci vorrà del tempo per implementare bene ogni cosa e rendere la tecnologia competitiva, ma se ci facciamo dei problemi sulla presa di corrente nel garage..

Forse on e' chiaro che la potenza installata in ogni appartamento e' al massimo di 3Kilowatt. Un motore per spingere un auto decente richiede almeno 50-80Kilowatt. Poi se vogliamo parlare di auto monoposto che nel bagagliaio accettano solo una 24 ore allora la risposta e' differente.

Con questa tecnologia del tutto elettrico secondo me oggi non si va da nessuna parte.

Regards,
The frog

Adesso tenterò di rispiegarti due cose che ti sono state spiegate diverse volte, manon capisci o fai finta di non capire:

a) la potenza massima dell'auto è 60 kw non vuol dire che l'auto ha bisogno di 90 Kw continuati, ma mediamente, se marcia in percorso urbano ne seviranno 2 o 3, se in extraurbano a velovcità moderata 7 o 8, più potenza serve solo quando stè accelerando.

b) Energia = Potenza x tempo (sarebbe potenza = energia/tempo, ma così è più chiaro) ergo se mi servono 8 kw di potenza per un'ora posso anche avere caricato la batteria con 1 Kw per 8 ore, non mi servono per forza 8 Kw.

Se io ho caricato le batterie con 1 Kw per 8h ho 8 Kwh cioè 28800 KJ. Consideranso che l'efficienza media del powertrain di un'auto a motore termico non va molto oltre il 20%, equivalgono a quasi 4 litri di carburante con cui posso fare, con un'auto efficiente 80 km e con 1 kw di notte non stronco la rete elettrica.

 

[Thefrog]

M scoccio di rifare i conti che ho gia' fatto decine di volte sul forum e inoltre vi invito a rivedere le VS note la prima (38a) dove si parfla di una conversione di Kwh in Kwh! e la seconda (39a) dove invece si parla della conversione di Kw in Kw.

Comunque il conto fu fatto non moltoi tempo fa: per fare andare le elettriche inquesto Paese (l'Italia) serviva una rete che desse altri 380.000 Mw, parecchio in piu' di quello che la rete attuale dispone.

Inoltre per quelli che dicono che la notte non si consuma niente, sappiate che per soddisfare le potenze di picco giornaliere di notte si travasa l'acqua che viene dai laghi svizzeri di nuovo negli stessi laghi di provenienza in modo che quando e' giorno facendo nuovamente defluire l'acqua riimmessa nei laghi svizzeri rtisuciamo a soddisfare nuovamente le potenze di picco. CIOE', SE NON LO SAPETE, GIA' ORA FACCIAMO I SALTI MORTALI (DI NOTTE) PER AVERE LA CORRENTE DI GIORNO.

SCUSATE SE E' POCO!

Regards,
the frog

 

[TTpower]

come seconda auto andrebbe benissimo per piccoli spostamenti

 

[Thefrog]

come seconda auto andrebbe benissimo per piccoli spostamenti

Dimentichi un particolare:
PER CHI SI PUO' PERMETTERE UNA SECONDA AUTO.

Regards,
The frog

 

[Gunsite]

sono le solite buffonate, chi la produce l'energia necessaria? (e ricordate che mica tutti ricaricherebbero di notte, molti fanno i turni....)
a quanto andrebbe il costo dell'energia elettrica (conoscete la legge di mercato?....più richiesta = aumento del costo)
dai siamo seri, sono buffonate come l'auto ad idrogenio e quella simil conferenza che stanno facendo che ha già emesso come 6 mesi di vita a milano. che la gente se ne stesse un poco a casa con i figli!!!! stasera c'era un bordello per strada, che tornavano tutti dal lavoro? no, andavano a zonzo per i regali di natale......

 

[GheddoStella]

come seconda auto andrebbe benissimo per piccoli spostamenti

Dimentichi un particolare:
PER CHI SI PUO' PERMETTERE UNA SECONDA AUTO.

Regards,
The frog

Anzichè comprarsi un suv da 80.000 euro uno si compra 2 auto da 40.000 e il gioco è presto fatto :evil: